Test IQ

To forum przeznaczone jest głównie dla osób dorosłych z ZA i pokrewnymi zaburzeniami.

Chat irc (freenode): #aspi.net.pl (bramka www) (godzina 20:30)
Skype: WideŁokonferencja (Soboty@21:00)

Test IQ

Postprzez asperger » Cz, 6 sie 2015, 14:07

Zróbcie ten test IQ i podajcie wynik.
http://www.iqtest.dk

Ja to robiłem po raz pierwszy jak miałem 18 lat i wyszedł wynik 102. Teraz osiągam 135, ale test wyćwiczony.

Ten test wydaje się jednym z bardziej wiarygodnych i nie trzeba nic płacić.
Ostatnio edytowano Cz, 6 sie 2015, 14:13 przez asperger, łącznie edytowano 2 razy
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez Morbid » Cz, 6 sie 2015, 17:13

Ponieważ wyszło mi 138, to zaryzykuję stwierdzenie że ten test dodaje około 30 do wyniku za nic. ;-)
Avatar użytkownika
Morbid
 
Posty: 52
Dołączył(a): Pt, 14 gru 2012, 17:32
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » Cz, 6 sie 2015, 21:43

A może jesteś bardzo inteligentny? Nie każdy uzyskuje taki wynik w tym teście.
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez nonkan » Pt, 7 sie 2015, 11:20

Robiłem ten test kilka razy, szybko. Wychodziło mi zawsze około 100 punktów (chyba za pierwszym razem 98, potem zdarzało się i ponad 100, ale chyba najwięcej było 103 czy 104).
nonkan
 
Posty: 6319
Dołączył(a): So, 23 sie 2014, 19:44
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » Pt, 7 sie 2015, 15:16

No właśnie ciekawe czy ten test nie daje zaniżonych wyników u kogoś z NVLD.
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez nonkan » Pt, 7 sie 2015, 17:03

Ten test nie bada inteligencji werbalnej, zasobu słownictwa, polega na dopasowywaniu części obrazków do siebie. W związku z tym jest wysoce prawdopodobne, że u osoby z wyraźnie wyższą inteligencją werbalną niż wykonawczą test ten da niższy wynik, niż test IQ werbalnego czy może nawet średnia z wyników badania IQ werbalnego i wykonawczego.
nonkan
 
Posty: 6319
Dołączył(a): So, 23 sie 2014, 19:44
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Arthropod » Pt, 7 sie 2015, 18:31

Mi za pierwszym powtórzeniem wyszło 122 pkt., bo za długo przyglądałem się tym pierwszym 18 pytaniom czy nie ma tam haczyka (nie, nie było, trzeba wybierać pierwszą odpowiedź która wygląda na dobrą) i skończył mi się czas przy 34 pytaniu.
Za drugim podejściem 130 pkt.
Przy kolejnych powtórzeniach 133 pkt.
Te pytania się powtarzają i da się tego nauczyć na pamięć, co zawyża wynik. Nie umiem rozgryźć jaka jest prawidłowość w ostatnim pytaniu. Tu chyba nie da się dostać więcej niż 140, dobrze myślę? Bo wynik w przedziale 120-130 pkt mnie nie satysfakcjonuje :)

Pamiętam wieki temu jeszcze w gimnazjum robiłem test składający się z bardzo podobnych obrazków na kartkach (nie powiedzieli mi wtedy co sprawdzają), pani psycholog stwierdziła później, że od dawna nie widziała by ktoś poradził sobie z kilkoma z pytań, na które ja odpowiedziałem prawidłowo. :twisted: Ale tam nie było limitu czasu.
Avatar użytkownika
Arthropod
 
Posty: 962
Dołączył(a): Cz, 9 kwi 2009, 23:00
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » Pt, 7 sie 2015, 18:53

Arthropod: maksymalny wynik w tym teście to "above 145", czyli powyżej 145, ale nie wiadomo ile dokładnie.
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez nonkan » Pt, 7 sie 2015, 19:09

Teraz znowu zrobiłem ten test w kilka minut i wyszło mi 101.
nonkan
 
Posty: 6319
Dołączył(a): So, 23 sie 2014, 19:44
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » So, 8 sie 2015, 14:31

Spróbujcie jeszcze ten test. Ciekawe czy daje podobne wyniki.
http://mensa.no/olavtesten/#
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez nonkan » So, 8 sie 2015, 15:20

Zrobiłem właśnie test z powyższego posta w ok. 15 minut i miałem IQ 108 (ok. 70 percentyla).
nonkan
 
Posty: 6319
Dołączył(a): So, 23 sie 2014, 19:44
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » So, 8 sie 2015, 15:30

nonkan napisał(a):Zrobiłem właśnie test z powyższego posta w ok. 15 minut i miałem IQ 108 (ok. 70 percentyla).

Trzeba było więcej czasu poświęcić, to może byś miał wyższy wynik.
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez Arthropod » So, 8 sie 2015, 15:41

129 pkt za pierwszym podejściem, czas mi się skończył przy 33 zadaniu. Za drugim podejściem 130, wtedy czas mi się już nie skończył, ale dużo nie pomogło bo na zadanie 34 i 35 jestem chyba jednak i tak po prostu za głupi. :D
Avatar użytkownika
Arthropod
 
Posty: 962
Dołączył(a): Cz, 9 kwi 2009, 23:00
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » So, 8 sie 2015, 15:43

130 to poziom MENSA - górne 2% populacji. Czyli chyba iqtest.dk u niektórych wyniki zawyża, bo strasznie dużo ludzi ma powyżej 130, a u niektórych chyba zaniża, bo nonkan ma rzekomo jedynie 98.
Ostatnio edytowano So, 8 sie 2015, 15:45 przez asperger, łącznie edytowano 1 raz
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez Aerrae » Pn, 17 sie 2015, 11:54

Mi wyszło 130, w 18 minut. Ale słabo skupiona byłam, głowa mnie boli i szczerze powiedziawszy pod koniec nie chciało mi się już myśleć i trochę strzelałam...
Aerrae
 
Posty: 1571
Dołączył(a): Pn, 13 lip 2015, 11:29
Płeć: K

Re: Test IQ

Postprzez ŻyciowyNieużytek » Śr, 28 paź 2015, 20:24

105 +/- 15 mi wyszło, normalnie mam 128 z odchyłem 5. Zbadałabym sobie jeszcze raz (w realu nie na necie), trochę czasu minęło
Avatar użytkownika
ŻyciowyNieużytek
 
Posty: 2765
Dołączył(a): N, 4 sty 2015, 20:14
Płeć: K

Re: Test IQ

Postprzez matka » Śr, 6 sty 2016, 19:13

112
matka
 
Posty: 23
Dołączył(a): N, 3 sty 2016, 01:12
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez NeuroTypical » Śr, 6 sty 2016, 20:53

Mnie test podał 130.
NeuroTypical
 
Posty: 79
Dołączył(a): Cz, 1 lis 2012, 20:26
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez BWi » Cz, 7 sty 2016, 04:23

Pierwsze podejście, 10 minut przed czasem, 138. Zgadza się w granicach odchylenia standardowego z wynikami testów klinicznych.
Avatar użytkownika
BWi
 
Posty: 549
Dołączył(a): Śr, 4 gru 2013, 02:58
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Omega » Cz, 7 sty 2016, 13:43

Równe 130, zajęło mi to jakieś 15 minut, może mniej. Pewnie uzyskałabym lepszy wynik czasowy gdybym nie jadła w tym samym czasie obiadu. ^.^
Nie potrafiłam rozgryźć tego ostatniego pytania, jaki tam jest wzór?
Avatar użytkownika
Omega
 
Posty: 935
Dołączył(a): N, 12 sie 2012, 23:00
Lokalizacja: Outer space
Płeć: K

Re: Test IQ

Postprzez Morbid » Cz, 7 sty 2016, 14:27

Omega napisał(a):Nie potrafiłam rozgryźć tego ostatniego pytania, jaki tam jest wzór?

Każdy symbol przesuwa się o jedno miejsce w prawo, zmieniając się kolejno co przesunięcie: trójkąt->iks, iks->kółko, kółko->trójkąt.
Avatar użytkownika
Morbid
 
Posty: 52
Dołączył(a): Pt, 14 gru 2012, 17:32
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Ulisses » N, 24 kwi 2016, 17:36

Zrobiłem z ciekawości.

MENSA - 130 (ok. 10 minut)
iqtest.dk - 122 (zabrakło mi cierpliwości, przeleciałem w 5 min - może, gdybym zastanowił się nad każdym zadaniem, wynik byłby podobny)

Mam wątpliwości, czy testy są wystandaryzowane, a wynik jest w jakikolwiek sposób miarodajny, ale zabawa fajna.
Ostatnio edytowano N, 24 kwi 2016, 17:37 przez Ulisses, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Ulisses
 
Posty: 269
Dołączył(a): N, 6 gru 2015, 17:15
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez asperger » N, 24 kwi 2016, 17:43

Ulisses uczestniczyłeś w prawdziwym teście mensy czy jakiś intenretowy? Jeśli prawdziwy, to tam jest inna skala (skala Cattella z odchyleniem standardowym 24), więc 130 odpowiada wynikowi 119 w teście iqtest dk (skala Wechslera, odchylenmie standardowe 15).
asperger
 
Posty: 1495
Dołączył(a): So, 18 mar 2006, 00:00

Re: Test IQ

Postprzez Ulisses » N, 24 kwi 2016, 18:15

asperger napisał(a):http://mensa.no/olavtesten/#


Zrobiłem test podlinkowany powyżej w tym wątku - SD wynosi także 15, ale nie wiem, jaka skala została wykorzystana.
Ostatnio edytowano N, 24 kwi 2016, 18:16 przez Ulisses, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Ulisses
 
Posty: 269
Dołączył(a): N, 6 gru 2015, 17:15
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez 7elita » Wt, 17 maja 2016, 21:31

119 ostatnie kilka wybierałam losowo nie chciało mi się szukać wzoru już.
Avatar użytkownika
7elita
 
Posty: 400
Dołączył(a): So, 20 lut 2016, 12:03
Lokalizacja: Zagłębie Dąbrowskie
Płeć: K

Re: Test IQ

Postprzez qw321 » Wt, 23 maja 2017, 11:58

Ja z ciekawości i nudów też zrobiłem ten test. Ale uważam, że inteligencji nie da się zmierzyć tak ogólnie. Bo są różne jej typy. Emocjonalna np, logiczna itd. A w tym teście jest tylko logika. Mam 133 punkty ale na jedno pytanie nie odpowiedziałem nic bo nie wiedziałem o co chodzi. To nie sprawiedliwe jeśli bym po prostu strzelił. Na resztę odpowiedziałem myśląc i nie strzelałem w ani jednym pytaniu. A w tym teście jest napisane, że jeśli kilka odpowiedzi wydaje ci się logicznych to wybierz tę najprostszą. To, że dla autora jest coś logiczne nie znaczy, że tak jest dla wszystkich. Ja mam alternatywny sposób myślenia i mógłbym powiedzieć dlaczego niektóre odpowiedzi są logiczne też w inny sposób. Nie ma jednego miarodajnego testu na inteligencję. U niektórych logika kuleje ale może być niezwykle inteligentny jeśli chodzi o społeczeństwo np, zachowania ludzkie, ktoś potrafi manipulować ludźmi. Takie testy są do dupy i o niczym nie mówią. I nie mam co się przejmować, że to słaby wynik i reszta też nie powinna. Bo mamy dużo innych zdolności i inteligencji tylko innego typu :).
Avatar użytkownika
qw321
 
Posty: 1217
Dołączył(a): So, 10 sie 2013, 07:00
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez murzin » Wt, 23 maja 2017, 15:28

chyba zapominasz że niektórzy tu mają dobrą pamięć i pamiętają wszystkie twoje wypowiedzi, nawet te początkowe, których już nie można znaleźć na forum
If you live in a haunted house you can leave it
If you hear ghost stories choose not to believe it
My dilemma's deeper try to perceive it
My head is haunted, can you conceive it?
Avatar użytkownika
murzin
 
Posty: 233
Dołączył(a): Cz, 13 sie 2015, 01:30
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Wrotek » Wt, 23 maja 2017, 18:19

Murzin, a czy mógłbyś w takim razie przypomnieć co pisał? Tak to trochę brzmi jak pogróżki.
"Nie jestem sam. Odmiennych nas jest w bród!
Wciąż otorbionych wstrętem i respektem.
Bóg dał z kalectwem pokusę nam – i głód,
By się związać w pokręconych sektę.
Partia Potworków! Rząd zatrutej krwi!
Ach, cóż za ulga – unormalnić skazy!
Nakaz szacunku, a nie gest odrazy"
Avatar użytkownika
Wrotek
 
Posty: 874
Dołączył(a): Cz, 30 mar 2017, 22:13
Lokalizacja: Gdańsk
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez murzin » Wt, 23 maja 2017, 18:35

żaden pogróżki; myślę że qw wie o co mi chodzi .... choć w sumie to z nim nigdy nie wiadomo
nie ważne; mogłem mu to na priv posłać
If you live in a haunted house you can leave it
If you hear ghost stories choose not to believe it
My dilemma's deeper try to perceive it
My head is haunted, can you conceive it?
Avatar użytkownika
murzin
 
Posty: 233
Dołączył(a): Cz, 13 sie 2015, 01:30
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Gbur » Wt, 23 maja 2017, 19:02

qw321 napisał(a):A w tym teście jest napisane, że jeśli kilka odpowiedzi wydaje ci się logicznych to wybierz tę najprostszą. To, że dla autora jest coś logiczne nie znaczy, że tak jest dla wszystkich. Ja mam alternatywny sposób myślenia i mógłbym powiedzieć dlaczego niektóre odpowiedzi są logiczne też w inny sposób.


Zgadza się, test powinien sprawdzać inteligencję, a nie czytanie w myślach twórcy testu. Moim zdanie zadanie mające kilka poprawnych odpowiedzi jest po prostu błędne.
Avatar użytkownika
Gbur
 
Posty: 825
Dołączył(a): Pt, 4 gru 2015, 18:30
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez qw321 » Wt, 23 maja 2017, 20:32

Nie murzin, nie wiem o co chodzi. Ani o co chodzi Wrotkowi, że chce wiedzieć co pisałem. A to, że napisał, że to pogróżki też jest skrajnie NTeckie. Tak Wrotek. Tak pisałeś gdy mi się coś wydawało.
Avatar użytkownika
qw321
 
Posty: 1217
Dołączył(a): So, 10 sie 2013, 07:00
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez F21 » Wt, 23 maja 2017, 21:01

@qw321

A w tym teście jest napisane, że jeśli kilka odpowiedzi wydaje ci się logicznych to wybierz tę najprostszą. To, że dla autora jest coś logiczne nie znaczy, że tak jest dla wszystkich. Ja mam alternatywny sposób myślenia i mógłbym powiedzieć dlaczego niektóre odpowiedzi są logiczne też w inny sposób.


W testach matryc Ravena (które są standardem jeśli chodzi o badanie IQ) nie ma czegoś takiego jak "odpowiedzi logiczne w inny sposób". Masz 8 obrazków, 6 możliwych dopasowań i masz wybrać dopasowanie, które korzysta z najprostszej reguły - innymi słowy masz stosować ekonomię myślenia, która wiąże się z inteligencją analityczną. Krótki, ale trudny test:

Obrazek: http://i63.tinypic.com/6f176h.jpg

powodzenia :D
Nie ma czegoś takiego jak nauki humanistyczne. Są tylko zbyt małe moce obliczeniowe.
F21
 
Posty: 402
Dołączył(a): Pn, 8 cze 2015, 16:22
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Gbur » Wt, 23 maja 2017, 21:52

F21 napisał(a):

W testach matryc Ravena (które są standardem jeśli chodzi o badanie IQ) nie ma czegoś takiego jak "odpowiedzi logiczne w inny sposób". Masz 8 obrazków, 6 możliwych dopasowań i masz wybrać dopasowanie, które korzysta z najprostszej reguły - innymi słowy masz stosować ekonomię myślenia, która wiąże się z inteligencją analityczną.

powodzenia :D


Sam sobie przeczysz. W jednym miejscu piszesz, że nie ma innych reguł, w drugim, że trzeba dobrać najprostszą [rozumiem, że "prostota" reguły jest stwierdzana arbitralnie], co zawiera domniemanie, że jednak reguł jest kilka.
Avatar użytkownika
Gbur
 
Posty: 825
Dołączył(a): Pt, 4 gru 2015, 18:30
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez F21 » Wt, 23 maja 2017, 22:39

@Gbur

Nie zrozumiałeś mnie. Napisałem:

nie ma czegoś takiego jak "odpowiedzi logiczne w inny sposób"

i masz wybrać dopasowanie, które korzysta z najprostszej reguły


Prawidłowa reguła jest tylko jedna. Możesz oczywiście w zadaniach szukać innych reguł, ale nie będą one spełniać warunku prostoty (o ile test jest dobrze skonstruowany - poprawnie skonstruowana matryca Ravena ma dokładnie jedną poprawną odpowiedź).

rozumiem, że "prostota" reguły jest stwierdzana arbitralnie


Nie. Prostota reguły jest stwierdzana ilościowo - poprzez ilość praw, które składają się na regułę rządzącą matrycą (ponownie kluczowa jest odpowiednia konstrukcja matrycy). Przykład

Obrazek: http://i64.tinypic.com/de0kn.jpg

Rozwiązanie poprawne:

E.

1. Koszulka(1) determinuje długość i kolor spodni(3)
2. Spodnie(2) determinuje długość i kolor koszulki(3)

(ale też:

1. W każdej kolumnie są 4 ucięte rękawy.
2. W każdej kolumnie są całe komplety w obu kolorach)

Aczkolwiek jest to wyrażenie tej samej reguły na dwa sposoby.

Rozwiązanie błędne:

A

1. W rzędzie koszulka/spodnie muszą wystąpić w 3 stanach (długa, krótka, ucięta).
2. Na rysunku muszą wystąpić wszystkie orientacje uciętego rękawa/nogawki (i z prawej i z lewej).
3. Pod nieobecność koszulki spodnie w 3 kolumnie zmieniają kolor
4. Koszulka zawsze zmienia kolor w 3 kolumnie

Wszystko pasuje. Ale jest bardziej złożone niż pierwsze rozważanie, więc w zgodnie z zasadami testu jest błędne.
Ostatnio edytowano Wt, 23 maja 2017, 22:54 przez F21, łącznie edytowano 1 raz
Nie ma czegoś takiego jak nauki humanistyczne. Są tylko zbyt małe moce obliczeniowe.
F21
 
Posty: 402
Dołączył(a): Pn, 8 cze 2015, 16:22
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez qw321 » Wt, 23 maja 2017, 22:45

Dopasowanie które korzysta z najprostszej reguły... Dla mnie niekoniecznie najprostsza musi być ta którą uważa większość ludzi.
Avatar użytkownika
qw321
 
Posty: 1217
Dołączył(a): So, 10 sie 2013, 07:00
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez F21 » Wt, 23 maja 2017, 22:52

@qw321

Ale to nie jest kwestia czyjegoś widzimisię, ale kwestia wymiernego faktu - reguła, która składa się z 2 elementarnych praw jest prostsza od reguły składającej się z 4 elementarnych praw.
Nie ma czegoś takiego jak nauki humanistyczne. Są tylko zbyt małe moce obliczeniowe.
F21
 
Posty: 402
Dołączył(a): Pn, 8 cze 2015, 16:22
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez neg » Wt, 23 maja 2017, 23:22

Czyli to jest test spostrzegawczości, skierowany na odnajdywanie algorytmów rozwiązań i wybieranie tego z najmniejszą ilością reguł?
neg
 
Posty: 130
Dołączył(a): Śr, 10 maja 2017, 11:26
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez qw321 » Śr, 24 maja 2017, 00:24

Ja ten obrazek mogę zinterpretować tak: Patrząc z góry do dołu. Jest zielona koszulka z długimi rękawami. Poniżej są całkiem krótkie spodnie z odwróconym kolorem (koszulka to robi i spodnie też). Na samym dole są długie, zielone spodnie i czerwona koszulka bez rękawów. (przeciwieństwo). W drugiej kolumnie jest bez prawego rękawa zielonej koszulki. Potem są spodnie bez jednej nogawki (czerwone, odwrócony kolor), lewej, ale może jest tak, że obrazki kolejne w dół odwracają te spodnie i koszuli na drugą stronę, które wyglądają tak samo jeśli chodzi o te z pełnymi nogawkami i rękawami. Do tego brak jednego rękawa to przeciwieństwo koszulki na samej górze i odwrócone. W trzeciej kolumnie jest czerwona krótka koszulka, potem zielone pełne spodnie. Więc co powinno być? Czerewona długa koszulka i czerwone krótkie spodnie. Czy to nielogiczne? Ta odpowieź też jest prawidłowa i logiczna. I nie wiem czemu tylko E taką jest.
Avatar użytkownika
qw321
 
Posty: 1217
Dołączył(a): So, 10 sie 2013, 07:00
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez Wrotek » Śr, 24 maja 2017, 00:51

qw321 napisał(a):Czy to nielogiczne? Ta odpowieź też jest prawidłowa i logiczna. I nie wiem czemu tylko E taką jest.


Eh, Twoje czytanie ze zrozumieniem ...
Wszystko pasuje. Ale jest bardziej złożone niż pierwsze rozważanie, więc w zgodnie z zasadami testu jest błędne.


Ot. takie "A" też jest logiczne, ale błędne przez nadmiar zasad. Kluczem powinna być więc mała liczba zasad opisujących.

Acz co do rozumowania na temat tego przykładu - podzielam je i tez mi takie przyszło do głowy.
"Nie jestem sam. Odmiennych nas jest w bród!
Wciąż otorbionych wstrętem i respektem.
Bóg dał z kalectwem pokusę nam – i głód,
By się związać w pokręconych sektę.
Partia Potworków! Rząd zatrutej krwi!
Ach, cóż za ulga – unormalnić skazy!
Nakaz szacunku, a nie gest odrazy"
Avatar użytkownika
Wrotek
 
Posty: 874
Dołączył(a): Cz, 30 mar 2017, 22:13
Lokalizacja: Gdańsk
Płeć: M

Re: Test IQ

Postprzez qw321 » Śr, 24 maja 2017, 01:01

O co chodzi Wrotek? Czego niby nie zrozumiałem? Tłumaczę tylko, że jest wiele logicznych i poprawnych odpowiedzi w takich testach, nie tylko ta wybrana przez autora.
Avatar użytkownika
qw321
 
Posty: 1217
Dołączył(a): So, 10 sie 2013, 07:00
Płeć: M

Następna strona

Powrót do Forum otwarte dla każdego

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości