SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

To forum przeznaczone jest głównie dla osób dorosłych z ZA i pokrewnymi zaburzeniami.

Chat irc (freenode): #aspi.net.pl (bramka www) (godzina 20:30)
Skype: WideŁokonferencja (Soboty@21:00)

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Amelia » Pn, 21 lip 2014, 16:37

zaświadczenie nie zawsze oznacza niepełnosprawność
brak zaświadczenia nie zawsze oznacza pełnosprawność
w tym sęk.

Fundacja wybiera najlepiej sobie radzących spośród osób z zaświadczeniem. Jak zwykle dodaję: oczywiście ma do tego prawo.
Avatar użytkownika
Amelia
 
Posty: 5797
Dołączył(a): Cz, 27 lip 2006, 23:00
Płeć: K

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez P.P. » Pn, 21 lip 2014, 16:52

Amelia napisał(a):zaświadczenie nie zawsze oznacza niepełnosprawność
brak zaświadczenia nie zawsze oznacza pełnosprawność
w tym sęk.

Prawo jazdy nie zawsze oznacza umiejętnośc prowadzenia samochodu, brak prawa jazdy nie zawsze oznacza nieumiejętność prowadzenia samochodu.
Można sobie tworzyć takie wyliczanki tyle że nic praktycznego tak się nie zdziała.
Jakieś kryteria trzeba przyjmować.

Fundacja wybiera najlepiej sobie radzących spośród osób z zaświadczeniem. Jak zwykle dodaję: oczywiście ma do tego prawo.

A bierzesz pod uwagę, że mogą pomagać tylko tym, którym potrafią pomóc? czy to jest "pójście na łatwiznę"?
P.P.
 
Posty: 1342
Dołączył(a): Pn, 4 wrz 2006, 23:00
Lokalizacja: Kraków
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Amelia » Pn, 21 lip 2014, 22:21

P.P. - dobrze piszesz.
Ale ..

P.P. napisał(a):
Amelia napisał(a):zaświadczenie nie zawsze oznacza niepełnosprawność
brak zaświadczenia nie zawsze oznacza pełnosprawność
w tym sęk.

Prawo jazdy nie zawsze oznacza umiejętnośc prowadzenia samochodu, brak prawa jazdy nie zawsze oznacza nieumiejętność prowadzenia samochodu.
Można sobie tworzyć takie wyliczanki tyle że nic praktycznego tak się nie zdziała.
Jakieś kryteria trzeba przyjmować.

Oczywiście, i może nawet zgodzisz się ze mną, że ten procent ludzi, którzy się prześlizgnęli przez lukę w danym systemie jest niewielki, powiedzmy kilka procent, tak?
A teraz masz takie ogłoszenie o pracę dla operatywnych ludzi z orzeczeniem, zgłasza się powiedzmy 100 osób, wygrywa 6 - zgadnij, które to będą?
A potem Morog tego używa jako argumentu, że przecież się da, czego się czepiamy?
Morog napisał(a):jakoś już pracuje u tego pracodawcy 6 osób i sobie radzi
ale oczywiście można dalej siedzieć przed komputerem i być na garnuszku rodziców.....


Ale nawet nie o to chodzi.
Przez "pójście na łatwiznę" ja bym raczej rozumiała fakt, że fundacja sprawia wrażenie jakby nie podejmowali próby podniesienia sobie poprzeczki celem większego zysku w sytuacji, kiedy rozwiązanie samo się nasuwa.
Oczywiście każda firma ma jakieś "optimum produkcji" powyżej którego nie opłaca się jej ponosić dodatkowych nakładów, bo zysk już nieadekwatny, ale mam wrażenie że tu jeszcze ten próg nie został przekroczony.

Morog wspomniał że jest więcej dostępnych miejsc pracy niż kandydatów, więc dlaczego się odstrasza całkiem dobrych kandydatów takimi ogłoszeniami lub komentarzami?
Przypuszczam, że Morog został zapewne przeszkolony z reprezentowania firmy w kontakcie z pracodawcami, ale już z kandydatami idzie na żywioł, co mieliśmy okazję zauważyć, i nikt tego chyba jak dotąd nie kontrolował.
Być może jednak teraz sam uświadomił sobie, że nie tędy droga.


Ten system może lepiej działać, jeśli strony będą mądrze współpracować i rozumieć siebie nawzajem, zamiast iść schematami utartymi przy rekrutacji NT. Ogłoszenia powinny być konkretne i skupiać się na istotnych sprawach, pracodawcy powinni widzieć, że dostają coś za coś - będzie inaczej, ale niekoniecznie gorzej, a aspi powinni się odważyć tam kandydować, kupić chociaż ten los na loterię a nie obawiać się że tu trafią na ten sam mur co gdzie indziej. Zresztą to już wszystko było mówione.

Można powiedzieć: jak takaś mądra, to sama załóż fundację i rób jak uważasz. Hm, od podstaw trudno samemu biznes założyć, a oni mają wsparcie z firmy zagranicznej z doświadczeniem. Plus chyba brak konkurencji (na razie) na naszym rynku w tego typu działalności, to trochę rozleniwia i sprawia, że póki co można nie rozróżniać, czy się świadczy uslugi czy przysługi ;)

Morog - to powiedziawszy, nadal trzymam za Was kciuki :)
Ostatnio edytowano Pn, 21 lip 2014, 22:32 przez Amelia, łącznie edytowano 4 razy
Avatar użytkownika
Amelia
 
Posty: 5797
Dołączył(a): Cz, 27 lip 2006, 23:00
Płeć: K

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Morog » Pn, 21 lip 2014, 22:38

mogę prosić moderatorów o przeniesienie tych dywagacji do osobnego wątku?
Avatar użytkownika
Morog
 
Posty: 1470
Dołączył(a): Śr, 2 lip 2008, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Amelia » Pn, 21 lip 2014, 22:44

Dlaczego? dyskusja jest na temat i może pomóc wyjaśnić pewne wątpliwości, które się pojawiają odnośnie fundacji i konkrentych ogłoszeń.
Avatar użytkownika
Amelia
 
Posty: 5797
Dołączył(a): Cz, 27 lip 2006, 23:00
Płeć: K

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Goku » Pn, 21 lip 2014, 23:37

Morog chce chyba taki wątek tylko do ogłoszeń.
Goku
 
Posty: 448
Dołączył(a): Pn, 8 wrz 2008, 23:00
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez P.P. » Wt, 22 lip 2014, 10:51

Amelia napisał(a):A potem Morog tego używa jako argumentu, że przecież się da, czego się czepiamy?

Ale ja nie z tym dyskutuję :)
Morog ma prawo do jakiś interpretacji, zwłaszcza że jest bliżej tych sytuacji.

Morog napisał(a):jakoś już pracuje u tego pracodawcy 6 osób i sobie radzi
ale oczywiście można dalej siedzieć przed komputerem i być na garnuszku rodziców.....

Ale nawet nie o to chodzi.
Przez "pójście na łatwiznę" ja bym raczej rozumiała fakt, że fundacja sprawia wrażenie jakby nie podejmowali próby podniesienia sobie poprzeczki celem większego zysku w sytuacji, kiedy rozwiązanie samo się nasuwa.

Acha, fundacja musi podnieść poprzeczkę, a kandydaci do pracy już nie?
Z niezrozumiałych dla mnie powodów widzisz sytuację tak, jakby to na pracodawcy ciążyły tylko obowiązki.
Pracodawca powinien się starać, dostosowywać, szkolić, adoptować i wogóle wogóle wszystko, tylko że wtedy pracodawca jak już będzie tak skoncentrowany na robieniu dobrze pracownikowi to przestanie być pracodawcą bo nie będzie miał czasu na bieżąca działalność.

Morog wspomniał że jest więcej dostępnych miejsc pracy niż kandydatów, więc dlaczego się odstrasza całkiem dobrych kandydatów takimi ogłoszeniami lub komentarzami?

Nie wiem. Może odsiewa się w ten sposób osoby wyjątkowo bojaźliwe, które i tak by sobie nie poradziły w środowisku pracy?

Ten system może lepiej działać, jeśli strony będą mądrze współpracować i rozumieć siebie nawzajem, zamiast iść schematami utartymi przy rekrutacji NT. Ogłoszenia powinny być konkretne i skupiać się na istotnych sprawach, pracodawcy powinni widzieć, że dostają coś za coś - będzie inaczej, ale niekoniecznie gorzej,

A to jeszcze pracodawców chcesz edukować? nooo, ambitne, naprawdę, ale na jakikolwiek sukces bym raczej nie liczył :D
Wiesz dlaczego pokolenie 20-30.latka ma problem z pracą? bo byli wychowywani w przeświadczeniu że świat jest dla nich i że świat się do nich musi dostosować. A tu kupa. I płacz, że 40% bezrobotnych absolwentów.

Można powiedzieć: jak takaś mądra, to sama załóż fundację i rób jak uważasz. Hm, od podstaw trudno samemu biznes założyć,

I w sumie dobrze, bo unikniesz dzięki temu porażki. Większość nierealnych oczekiwań i pomysłów kończy się klapą :)
P.P.
 
Posty: 1342
Dołączył(a): Pn, 4 wrz 2006, 23:00
Lokalizacja: Kraków
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez mmazur » Wt, 22 lip 2014, 18:44

P.P. napisał(a):Wiesz dlaczego pokolenie 20-30.latka ma problem z pracą? bo byli wychowywani w przeświadczeniu że świat jest dla nich i że świat się do nich musi dostosować. A tu kupa. I płacz, że 40% bezrobotnych absolwentów.


Jesteś pewien, że globalna sytuacja makroekonomiczna nie miała z tym nic wspólnego?
mmazur
 
Posty: 298
Dołączył(a): Pn, 17 lut 2014, 00:12
Lokalizacja: Warszawa, D.C.
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Amelia » Wt, 22 lip 2014, 21:30

P.P. napisał(a):Acha, fundacja musi podnieść poprzeczkę, a kandydaci do pracy już nie?
Z niezrozumiałych dla mnie powodów widzisz sytuację tak, jakby to na pracodawcy ciążyły tylko obowiązki

Nigdzie nie twierdzę, że kandydaci nie muszą. Piszę przecież, że wszystkie strony powinny współpracować, a to oznacza też: się dostosować. Myślałam, że to sie rozumie samo przez się, bo nie ma chyba zastrzeżeń co do słów Moroga:
Morog napisał(a):to osoby z ZA muszą się uczyć zmieniać by lepiej pasować do świata
a fundacja Specialisterne ma za zadanie w tym pomóc

Ta pomoc wydaje się być istotna, może nawet niezbędna w tym procesie. Bo mam wrażenie, że powiedzieć aspiemu - "weź się zmień i dostosuj" może być tak trudne do zrealizowania jak powiedzieć osobie w depresji - "weź się w garść".


P.P. napisał(a):
Amelia napisał(a):[...] pracodawcy powinni widzieć, że dostają coś za coś - będzie inaczej, ale niekoniecznie gorzej,

A to jeszcze pracodawców chcesz edukować? nooo, ambitne, naprawdę, ale na jakikolwiek sukces bym raczej nie liczył :D

Nie wiem jak ze skutecznością, ale Morog przecież pisał, że to jedno z zadań fundacji:
Morog napisał(a):szukam dla nich ofert i chodzę na spotkania do potencjalnych pracodawców, żeby mówić o ludziach z zespołem Aspergera
Morog napisał(a):Wyszukujemy potencjalnych pracodawców, informujemy ich na czym polega autyzm czy zespół Aspergera.


Przy okazji znalazłam to:
Morog napisał(a):Szkolimy też kandydatów do pracy, pracujemy nad ich kompetencjami i staramy się znaleźć im odpowiednią do ich umiejętności pracę.

To stąd może też to wrażenie "pójścia na łatwiznę". Bo deklaracja sobie, a to ostatnie ogłoszenie i rozmowa sugeruje, że to wszystko kandydat już powinien umieć.
Po co te deklaracje w takim razie? Marketingowy błąd.
Tak w biznesie, jak i w życiu - duuużo lepsze wrażenie się robi, kiedy się mniej obiecuje a więcej daje, niż odwrotnie :P Na dłuższą metę oczywiście (porównaj wpisy na pierwszej stronie tego wątku).

Ale myślę, że źle nie jest, a z czasem ta firma jeszcze się wyrobi :good:

Jeśli Morog chce ukrócić te dyskusje, to może nie rozumie kolejnej zasady marketingu - niezadowolony klient/obserwator, jeśli tylko otwarcie wyraża swoją krytykę, jest cenny dla firmy, bo wskazuje jej słabe punkty, tudzież możliwości ulepszeń.

Na tym chyba jednak skończę i pójdę zająć się ulepszaniem swojego ogródka ;)
Ostatnio edytowano Wt, 22 lip 2014, 21:42 przez Amelia, łącznie edytowano 3 razy
Avatar użytkownika
Amelia
 
Posty: 5797
Dołączył(a): Cz, 27 lip 2006, 23:00
Płeć: K

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Morog » Wt, 22 lip 2014, 22:09

nie chce ukrócać żadnych dyskusji, ale czy nie mogą się one toczyć w innym temacie?
Avatar użytkownika
Morog
 
Posty: 1470
Dołączył(a): Śr, 2 lip 2008, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez P.P. » Śr, 23 lip 2014, 08:23

mmazur napisał(a):
P.P. napisał(a):Wiesz dlaczego pokolenie 20-30.latka ma problem z pracą? bo byli wychowywani w przeświadczeniu że świat jest dla nich i że świat się do nich musi dostosować. A tu kupa. I płacz, że 40% bezrobotnych absolwentów.


Jesteś pewien, że globalna sytuacja makroekonomiczna nie miała z tym nic wspólnego?


No przecież dokładnie o tym napisałem, pokolenie ludzi nie przystosowanych do "globalnej sytuacji makroekonomicznej".
Jeśli gospodarka ma potężne srodki do roztrwonienia (Arabia, Norwegia) to można sobie pozwolić na różne głupstwa i bezproduktywność. Jeśli się jest średniozasobnym a tym bardziej niezasobnym to trzeba zapierd.lać, a nie udawać że coś się wie, coś się potrafi. Ew. można wyemigrować do tych bogatych (ale to już inny temat).
P.P.
 
Posty: 1342
Dołączył(a): Pn, 4 wrz 2006, 23:00
Lokalizacja: Kraków
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez P.P. » Śr, 23 lip 2014, 08:33

Amelia napisał(a):Tak w biznesie, jak i w życiu - duuużo lepsze wrażenie się robi, kiedy się mniej obiecuje a więcej daje, niż odwrotnie :P

To nie w dzisiejszych czasach.
Jeśli klienta/partnera biznesowego nie "oczarujesz" w pierwszych sekundach to niewielkie już są szanse na biznes.
Ogłoszenia rekrutacyjne też są zwykle mocno "nadmuchane", obiecują więcej np. "praca w profesjonalnym zespole", "możliwość szkoleń" - żeby [przyciągnąć najwiecej kandydatw lub podają niekoniecznie bezwzględnie wymagalne kryteria typu "udokumentowana 10.letnia praca w branży" - bo i tak c.v. też są mocno "przepompowane" (np. "znajomość języka angielskiego w stopniu komunikatywnym" okazuje się umiejętnoscia rozczytywania menu w angielskojęzycznych grach komputerowych :) ).
P.P.
 
Posty: 1342
Dołączył(a): Pn, 4 wrz 2006, 23:00
Lokalizacja: Kraków
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Arwena » Wt, 21 paź 2014, 11:01

Kiedy ruszacie z nowym projektem?
Avatar użytkownika
Arwena
 
Posty: 130
Dołączył(a): Wt, 20 sie 2013, 22:26
Płeć: K

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Morog » Cz, 30 paź 2014, 22:40

szczerze? jak znajdziemy finansowanie
Avatar użytkownika
Morog
 
Posty: 1470
Dołączył(a): Śr, 2 lip 2008, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Arwena » Pn, 3 lis 2014, 10:13

słyszałam, że ma być coś w tym miesiącu?
Avatar użytkownika
Arwena
 
Posty: 130
Dołączył(a): Wt, 20 sie 2013, 22:26
Płeć: K

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Morog » N, 7 gru 2014, 23:42

Avatar użytkownika
Morog
 
Posty: 1470
Dołączył(a): Śr, 2 lip 2008, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez asd » Wt, 3 mar 2015, 23:51

Czy fundacja zakonczyla swoja dzialalnosc? Czemu nie odpisujecie na maile?
asd
 

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Morog » Cz, 5 mar 2015, 00:20

heh, miejmy nadzieje uda się dalej działać, tyle mogę napisać
Avatar użytkownika
Morog
 
Posty: 1470
Dołączył(a): Śr, 2 lip 2008, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez asd » Pt, 6 mar 2015, 21:36

Aha, wielka szkoda. :( Mam nadzieje, ze jednak sie uda.
asd
 

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Morog » N, 12 kwi 2015, 03:05

piszcie maile, najlepiej do Danii że taka inicjatywa jest w Polsce bardzo potrzebna bo wiele osób z ZA potrzebuje pomocy w znalezieniu i utrzymaniu pracy, nie zaszkodzi
Avatar użytkownika
Morog
 
Posty: 1470
Dołączył(a): Śr, 2 lip 2008, 23:00
Lokalizacja: Warszawa
Płeć: M

Re: SPECIALISTERNE fundacja pomagająca znaleźć pracę

Postprzez Petec » N, 19 lis 2017, 15:10

próbowałem nawiązać kontakt ze Specialisterne Dania, i chyba natknęli się na jakiś mur, bo nawet nie chcą z Polakami korespondować, a ofiarowałem wolontariat. Sam jestem informatykiem w korpo i próbuję coś zdziałać ku poprawie losu Aspich (w korpo są na to nawet szanse)....
Petec
 
Posty: 59
Dołączył(a): N, 27 sie 2017, 17:37
Płeć: M

Poprzednia strona

Powrót do Forum otwarte dla każdego

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: asperger, Bing [Bot] i 23 gości