aspi.net.pl (dawniej asperger.fora.pl)

[enger369]

No tak - sami to przyznali, że to tylko zawieszenie. Zresztą w większości europejskich państw, covidoza trwa nadal - nie tylko maseczki (i to często te FFP2, czy jak tam się one zwą), ale i segregacja trwa w najlepsze.

Niektórzy przeciwnicy polityki covidowej się chyba pogubili. Myślą, że maseczki to główny symbol tej polityki i w poniedziałek "można otwierać szampana". Tymczasem złagodzenie procedur w szpitalach wchodzi dopiero od 1 kwietnia, a zniesienie przepisów kwarantanny od 3 kwietnia
A symbolem jest stan epidemii a nie maseczki, "antycovidowego szampana" można otwierać, gdy zniosą stan epidemii.

[Deicide]

Słyszałem, że maseczki w służbie zdrowia mają zostać, a mi to nie w smak, bo nie lubię rozmawiać z terapeutą w maseczce.

[Mruczanka]

Ja ten mem interpretuje tak, jak jest na obrazku, czyli facet w garniaku widzi wodospad i ostrzega płynących w łódkach ludzi, a ci mimo że mają tuż przed sobą wodospad nie widzą go, bo w mediach o nim nie informowali.

Tak, to jest chyba główny przekaz tego mema. Choć mnie śmieszy bardziej ta część z linkiem, bo fajnie parodiuje postawę takich jak ja - ktoś tam w sieci panikuje i ostrzega przed niebezpieczeństwem, które jest dla niego oczywiste, a ja zamiast się odpowiednio przerazić to spokojnie proszę o źródło.
Tak właśnie robię!
I w większości przypadków okazuje się, że to jest tylko coś zasłyszanego albo wymyślonego - realnych źródeł brak albo są niepotwierdzone, albo po prostu ktoś coś przekręcił, źle zinterpretował, i tam jest metrowy spadek, normalna rzecz na rzece.
Zauważmy, że tego wodospadu wcale nie widać

No i zabawne jest to, że autor mema pod spodem tłumaczy łopatologicznie czytelnikowi, że analiza źródeł kłóci się ze zdolnością do samodzielnego myślenia No, to teraz czytelnik, który się tą czynnością nigdy nie splamił, będzie już wiedział co ma myśleć o takich "wątpiących" ludziach i odpowiednio ich traktować

Odpowiednio, czyli jak?
Poza tym się czepiasz szczegółów mema ;p
Ale tak, to "podaj źródło i link", to skojarzyło mi się od razu z Tobą, więc chyba trafnie skoro sama przyznałaś
Tylko, że nie uważam iż nie potrafisz samodzielnie myśleć, raczej że ufasz niewłaściwym osobom.

Tak, podają np. że w Niemczech było 300 tysięcy zakażeń jednego dnia. Jak to zliczyć?

No, z testów.

Tak, zliczają testy.
Jaby ludzie przestali się testować, to epidemia by się skończyła, ale nie przemówisz im, że tylko nakręcają ten biznes.

Enger369, jeszcze o to zapomniałem zapytać - chodzisz na zakupy zawsze z rodzicami? Czy obawiasz się np. że ktoś im doniesie?

Jakbym dostał mandat, musiałbym o tym poinformować rodziców, nawet gdybym miał stałą pracę. A gdybym nie poinformował, to mogliby się dowiedzieć "swoimi sposobami".
Nawet, gdyby nie było przepisu, a rodzice kazaliby mi nosić, to musiałbym nosić. Moi rodzice mogą więcej niż policja.

Zalatuje to przemocą domową, więc mam nadzieję że tylko przesadzasz.

No tak - sami to przyznali, że to tylko zawieszenie. Zresztą w większości europejskich państw, covidoza trwa nadal - nie tylko maseczki (i to często te FFP2, czy jak tam się one zwą), ale i segregacja trwa w najlepsze.

Niektórzy przeciwnicy polityki covidowej się chyba pogubili. Myślą, że maseczki to główny symbol tej polityki i w poniedziałek "można otwierać szampana". Tymczasem złagodzenie procedur w szpitalach wchodzi dopiero od 1 kwietnia, a zniesienie przepisów kwarantanny od 3 kwietnia
A symbolem jest stan epidemii a nie maseczki, "antycovidowego szampana" można otwierać, gdy zniosą stan epidemii.

No co Ty, przecież nie zniosą stanu epidemii.
Ale przyznam, że zastanawia mnie ten ruch z maseczkami, na pewno ta decyzja ma jakieś drugie dno.

[Witek034]

Czyżby koleżanka straszyła nieistniejącym wodospadem? Podpis pod memem Mruczanki nabiera znaczenia...

Tego nie zrozumiałem. Ona nie straszy czymś, co będzie, tylko czymś, czego już doświadczyła. Myślę, że nikt nie lubi być ochrzaniany, nawet jeśli prawnie ma rację.

Niektórzy przeciwnicy polityki covidowej się chyba pogubili. Myślą, że maseczki to główny symbol tej polityki i w poniedziałek "można otwierać szampana". Tymczasem złagodzenie procedur w szpitalach wchodzi dopiero od 1 kwietnia, a zniesienie przepisów kwarantanny od 3 kwietnia
A symbolem jest stan epidemii a nie maseczki, "antycovidowego szampana" można otwierać, gdy zniosą stan epidemii.

To już nieduża różnica, czy 28 marca, czy 1 kwietnia. Dla większości ludzi ważniejsze jest, że będą mogli zrzucić maskę, bo na zakupy chodzi każdy, a z usług medycznych nie korzysta każdy. Poza tym lekarze zawsze jakieś tam maseczki nosili.

[Deicide]

Chirurdzy tak, ale nie terapeuci i ich klienci.

[Amelia]

Czyżby koleżanka straszyła nieistniejącym wodospadem? Podpis pod memem Mruczanki nabiera znaczenia...

Tego nie zrozumiałem. Ona nie straszy czymś, co będzie, tylko czymś, czego już doświadczyła. Myślę, że nikt nie lubi być ochrzaniany, nawet jeśli prawnie ma rację.

Podałeś to jako przykład niepokojącego ograniczania wolności przez państwo:

rzadko na którym jeziorze można sobie zwyczajnie wypłynąć w głąb i trzeba korzystać ze strzeżonych kąpielisk, co też sprowadza człowieka do poziomu niewolnika / dziecka, które trzeba pilnować.

A to jest tylko przykład na niedouczenie części ratowników i brak świadomości społeczeństwa, że prawo się zliberalizowało (kiedyś też było można, tylko trzeba było mieć kartę pływacką, z tego co czytałam).
I też tak na zdrowy rozum - gdyby ogólny zakaz kąpieli poza kąpieliskami istniał, to nie pojawiałyby się gdzieniegdzie tabliczki "kąpiel wzbroniona".
Nie widzisz nigdzie tabliczek "bójki zabronione", prawda? Bo są ogólnie zabronione

A o co chodzi z tymi wytycznymi dotyczącymi tego, "na jakie warunki chce się ze sobą umówić dwoje dorosłych ludzi, mimo iż nie krzywdzą tym nikogo innego"? Czy chodzi np. o to, że ludzie nie mogą się umówić, że jeden drugiemu obetnie ucho?

No i zabawne jest to, że autor mema pod spodem tłumaczy łopatologicznie czytelnikowi, że analiza źródeł kłóci się ze zdolnością do samodzielnego myślenia No, to teraz czytelnik, który się tą czynnością nigdy nie splamił, będzie już wiedział co ma myśleć o takich "wątpiących" ludziach i odpowiednio ich traktować

Odpowiednio, czyli jak?
[...]nie uważam iż nie potrafisz samodzielnie myśleć, raczej że ufasz niewłaściwym osobom.

Sama sobie odpowiedziałaś - uważasz mnie za naiwną.
I słyszłam to też już wprost od chyba dwóch osób, które nie mają zwyczaju sięgać do tego typu źródeł, bo mają "lepsze".

[Witek034]

A o co chodzi z tymi wytycznymi dotyczącymi tego, "na jakie warunki chce się ze sobą umówić dwoje dorosłych ludzi, mimo iż nie krzywdzą tym nikogo innego"? Czy chodzi np. o to, że ludzie nie mogą się umówić, że jeden drugiemu obetnie ucho?

Może Ci to umknęło, ale było napisane tuż obok zdania o warunkach zatrudnienia i tego dotyczyło.
Aczkolwiek podany przez Ciebie przykład, choć skrajny, też powinien być dozwolony (jeśli występuje zgoda obydwu osób, np. na pojedynek na śmierć i życie, czy tzw. "ustawki" wśród kiboli).

[enger369]

Zalatuje to przemocą domową, więc mam nadzieję że tylko przesadzasz.

To nie przemoc, tylko konsekwencje manipulacji od dzieciństwa stawiające mnie "pod ścianą" i ogólnie kierujące mnie "pod ścianę" na późniejsze życie plus po prostu moi rodzice mają możliwości, żeby mi mocno zaszkodzić bez łamania prawa.

[enger369]

No co Ty, przecież nie zniosą stanu epidemii.
Ale przyznam, że zastanawia mnie ten ruch z maseczkami, na pewno ta decyzja ma jakieś drugie dno.

Kiedyś zniosą
Obostrzenia znoszą ze względu na bajzel na Ukrainie i to jest teraz główny temat. Kraje zachodnie nie muszą odchodzić od polityki covidowej, bo nie sąsiadują z Ukrainą. W zachodnich mediach chyba temat Ukrainy przeplata się z covidem.
Polska oberwie ekonomicznie, może wtedy powrócą do pandemii, żeby przykryć problemy.

To już nieduża różnica, czy 28 marca, czy 1 kwietnia. Dla większości ludzi ważniejsze jest, że będą mogli zrzucić maskę, bo na zakupy chodzi każdy, a z usług medycznych nie korzysta każdy. Poza tym lekarze zawsze jakieś tam maseczki nosili.

Bez zniesienia stanu epidemii mogą w każdej chwili powrócić do obostrzeń.

[Mruczanka]

A o co chodzi z tymi wytycznymi dotyczącymi tego, "na jakie warunki chce się ze sobą umówić dwoje dorosłych ludzi, mimo iż nie krzywdzą tym nikogo innego"? Czy chodzi np. o to, że ludzie nie mogą się umówić, że jeden drugiemu obetnie ucho?

Może Ci to umknęło, ale było napisane tuż obok zdania o warunkach zatrudnienia i tego dotyczyło.
Aczkolwiek podany przez Ciebie przykład, choć skrajny, też powinien być dozwolony.

Ciekawy przykład, właśnie nie wiem jakby to miało wyglądać od strony prawnej?
Wydaje mi się, że dopóki osoba, której obcięto ucho nie pozwie (oskarży o uszczerbek na zdrowiu lub okaleczenie) osoby, która jej to zrobiła, to tej osobie prawnie nic nie można zrobić, aczkolwiek mogę się mylić.

Zalatuje to przemocą domową, więc mam nadzieję że tylko przesadzasz.

To nie przemoc, tylko konsekwencje manipulacji od dzieciństwa stawiające mnie "pod ścianą" i ogólnie kierujące mnie "pod ścianę" na późniejsze życie plus po prostu moi rodzice mają możliwości, żeby mi mocno zaszkodzić bez łamania prawa.

Manipulacja, stawianie "pod ścianą" (czyli zapewne szantaż emocjonalny), możliwość zaszkodzenia - czyli znęcanie się psychiczne, a to podchodzi pod przemoc.
Współczuję, bo problemy rodzinne to najgorsze co może być.

No co Ty, przecież nie zniosą stanu epidemii.
Ale przyznam, że zastanawia mnie ten ruch z maseczkami, na pewno ta decyzja ma jakieś drugie dno.

Kiedyś zniosą
Obostrzenia znoszą ze względu na bajzel na Ukrainie i to jest teraz główny temat. Kraje zachodnie nie muszą odchodzić od polityki covidowej, bo nie sąsiadują z Ukrainą. W zachodnich mediach chyba temat Ukrainy przeplata się z covidem.
Polska oberwie ekonomicznie, może wtedy powrócą do pandemii, żeby przykryć problemy.

To już nieduża różnica, czy 28 marca, czy 1 kwietnia. Dla większości ludzi ważniejsze jest, że będą mogli zrzucić maskę, bo na zakupy chodzi każdy, a z usług medycznych nie korzysta każdy. Poza tym lekarze zawsze jakieś tam maseczki nosili.

Bez zniesienia stanu epidemii mogą w każdej chwili powrócić do obostrzeń.

No racja, rząd może popuścić obostrzenia, żeby obniżyć poziom wku*wienia obywateli, bo lada dzień może się okazać w jak wielkiej czarnej dupie jesteśmy.
I nie tylko przez Nowy Wał, ale i suszę, braki w dostawach, drożyznę i konieczność dzielenia się z uchodźcami, a braki w żywności to najgorsze co może być, bo wtedy wku*wia wszystko inne.
I tak - właśnie dlatego nie zniosą stanu epidemii, żeby szybko przywrócić obostrzenia.
Mało tego - uważam, że stan epidemii będzie już na zawsze tylko jakoś go przystosują do nowej rzeczywistości.
Na przykład obowiązek regularnych szczepień po Wielkim Resecie.

[desmond]

Zalatuje to przemocą domową, więc mam nadzieję że tylko przesadzasz.

To nie przemoc, tylko konsekwencje manipulacji od dzieciństwa stawiające mnie "pod ścianą" i ogólnie kierujące mnie "pod ścianę" na późniejsze życie plus po prostu moi rodzice mają możliwości, żeby mi mocno zaszkodzić bez łamania prawa.

W jaki sposób rodzice mogą ci mocno zaszkodzić jakbyś miał stałą pracę i nie mieszkał z nimi? W prokuraturze pracują?:P Serio pytam, z reguły jak się odcinasz od pieniędzy rodziców to ich władza znika.

[Mruczanka]

W prokuraturze pracują?

Takie pytania to nie na otwartym forum.
Enger co prawda się nie krył ze swoją sytuacją, ale sprawy rodzinne to powinniśmy opisywać na forum zamkniętym, a najlepiej to na pw.

[enger369]

W jaki sposób rodzice mogą ci mocno zaszkodzić jakbyś miał stałą pracę i nie mieszkał z nimi? W prokuraturze pracują?:P Serio pytam, z reguły jak się odcinasz od pieniędzy rodziców to ich władza znika.

Nie Twój interes

Takie pytania to nie na otwartym forum.
Enger co prawda się nie krył ze swoją sytuacją, ale sprawy rodzinne to powinniśmy opisywać na forum zamkniętym, a najlepiej to na pw.

Sczzegółami nie zamierzam się dzielić ani na zamkniętym forum ani na pw.

[desmond]

W jaki sposób rodzice mogą ci mocno zaszkodzić jakbyś miał stałą pracę i nie mieszkał z nimi? W prokuraturze pracują?:P Serio pytam, z reguły jak się odcinasz od pieniędzy rodziców to ich władza znika.

Nie Twój interes

[Mruczanka]

No i też dobrze

[TumorMózgobrejny]

:lol:

No i też dobrze

Schopenhaueryzm stosowany.

[enger369]

Mało kto sprawdza dziennik ustaw i ludzie myślą, że od dziś jest już definitywny koniec z kwarantanną, bo tak było zapowiadane w mediach. Tymczasem przepchnęli, że ci, których "załapano" (do wczoraj włącznie) na kwarantannę, muszą jeszcze tydzień siedzieć w domach.

[Master/Pentium]

Mało kto sprawdza dziennik ustaw i ludzie myślą, że od dziś jest już definitywny koniec z kwarantanną, bo tak było zapowiadane w mediach. Tymczasem przepchnęli, że ci, których "załapano" (do wczoraj włącznie) na kwarantannę, muszą jeszcze tydzień siedzieć w domach.

Przecież to jest normalne że prawo nie działa wstecz więc co w tym dziwnego?

[Witek034]

W Castoramie maseczkowców brak, ale miałem tylko jedną rzecz do kupienia, więc zbyt wielu ludzi nie mijałem.

[Mruczanka]

W Auchan tak pół na pół.
W maseczkach chodziły głównie osoby starsze.
Szurów z transparentami przed wejściem brak.

[Witek034]

Szurów z transparentami przed wejściem brak.

Kto by miał być z transparentami? W jakiej sprawie?

[Deicide]

Dziś w metrze zawstydziłem się lekko, bo byłem w maseczce, a zauważyłem, że większość już bez. Zdjąłem czym prędzej.

[Mruczanka]

Szurów z transparentami przed wejściem brak.

Kto by miał być z transparentami? W jakiej sprawie?

Kilka dni temu w Łodzi i jeszcze jakimś dużym mieście pod sklepami Auchan stali protestujący z transparentami, bo nie podobało im się, że sieć tych sklepów nie wycofała się z Rosji.
Trochę się obawiałam czy w Poznaniu też będą, bo podobno utrudniali wejście.

admin: kontynuacja w http://aspi.net.pl/polityka-ekonomia-hi ... ,9677.html

[Witek034]

Sama sobie odpowiedziałaś - uważasz mnie za naiwną.
I słyszłam to też już wprost od chyba dwóch osób, które nie mają zwyczaju sięgać do tego typu źródeł, bo mają "lepsze".

Witek, prawo w długiej perspektywie podąża za zdrowym rozsądkiem, ale to inna sprawa.

I to jest właśnie dowód na tą naiwność, którą dziwisz się, że niektórzy Ci zarzucają. W demokracji prawo podąża po prostu za kaprysem ludu. Gdyby większości ludzi zadać pytanie, czy chcą, aby rozdać im Twoje pieniądze, to zagłosują "za" (kryjąc się za anonimowością wyborów). Podobnie gdyby zapytać, czy popierają, by odebrać prawa obywatelskie tym grupom ludzi, których nie lubią. A politycy to często wykorzystują i jeszcze specjalnie podpuszczając ludzi przeciw sobie.

Dlatego ślepe posłuszeństwo wobec zakazów i nakazów, polegające np. na tym, że 27 marca robi się zakupy w masce, a 28 marca już bez maski, albo że wchodząc do restauracji trzeba założyć maskę na 5 sekund zanim dojdzie się do stolika, a potem godzinę siedzi się bez, czy tez mierzenie miarką odległości między krzesłami, Ty błędnie utożsamiasz ze "zdrowym rozsądkiem".

Przyszłe kabarety będą miały masę materiału, opisując dzisiejsze czasy - na razie temat jest zbyt "świeży" i jeszcze wielu ludzi nie ma do niego dystansu, ale wierzę, że kiedyś ktoś zrobi z tego naprawdę dobry materiał, by pokazywać przyszłym pokoleniom. Bo to właśnie kabarety odgrywały zawsze wielką rolę w ośmieszaniu różnych absurdów (np. w PRL-u) i często dopiero dzięki nim, ludzie dostrzegali, w jakim cyrku brali udział. Tylko dziś niestety brakuje tych dobrych kabaretów.

[Amelia]

Sama sobie odpowiedziałaś - uważasz mnie za naiwną.
I słyszłam to też już wprost od chyba dwóch osób, które nie mają zwyczaju sięgać do tego typu źródeł, bo mają "lepsze".

Witek, prawo w długiej perspektywie podąża za zdrowym rozsądkiem, ale to inna sprawa.

I to jest właśnie dowód na tą naiwność, którą dziwisz się, że niektórzy Ci zarzucają. W demokracji prawo podąża po prostu za kaprysem ludu. Gdyby większości ludzi zadać pytanie, czy chcą, aby rozdać im Twoje pieniądze, to zagłosują "za" (kryjąc się za anonimowością wyborów). Podobnie gdyby zapytać, czy popierają, by odebrać prawa obywatelskie tym grupom ludzi, których nie lubią. A politycy to często wykorzystują i jeszcze specjalnie podpuszczając ludzi przeciw sobie.

Ale przecież tak się nie dzieje. Prawo nie podąża za irracjonalnymi życzeniami pojedycznych jednostek. Zdrowy rozsądek nakazuje, żeby sobie nawzajem nie odbierać majątków.
Której grupie odebrano prawa? To by było rzeczywiście nierozsądne. Pewni politycy mogą chcieć to wprowadzić, ale to się nie utrzyma na dłuższą metę.

No i wykazałam na przykładzie tego rzekomego zakazu kąpieli poza kąpieliskami, że prawo jest dość rozsądne i w dodatku się liberalizuje w wielu dziedzinach, a Ty slabo znasz prawo i opierasz się na tym, co mówią inni (przypominam: generalnego zakazu nie ma, nawet kart pływackich już nie potrzeba).

Dlatego ślepe posłuszeństwo wobec zakazów i nakazów, polegające np. na tym, że 27 marca robi się zakupy w masce, a 28 marca już bez maski, albo że wchodząc do restauracji trzeba założyć maskę na 5 sekund zanim dojdzie się do stolika, a potem godzinę siedzi się bez, czy tez mierzenie miarką odległości między krzesłami, Ty błędnie utożsamiasz ze "zdrowym rozsądkiem".

Pisałam, że prawo musi być zerojedynkowe, no bo jak inaczej? Mieliby utworzyć tydzień "przejściowy"?
I kto mówi o ślepym posłuszeństwie? Zdrowy rozsądek nakazuje wyliczać odległości "na oko", i nie zakładać na pięć sekund, tylko jeśli na przykład podchodzi się do baru, gdzie mogą być inni, którzy nie czują się komfortowo w bliskim kontakcie z osobą bez maseczki. I podobnie rozsądnie podchodzą stróże prawa (choć w Polsce zdarzają się wyjątki) - np. jest pewna tolerancja dla przekraczania prędkości. Albo stosuje się pojęcie umarzania pewnych wykroczeń, ze względu na niską szkodliwość społeczną. To jest przejaw zdrowego rozsądku właśnie.

Btw, teraz ironizujesz, a sam pisałeś kilka lat temu baaaardzo zerojedynkowo:

20. Lubię jasne zasady, nie znoszę np. tolerowania ściągania w szkołach, tolerowania przekraczania prędkości (choć to wszystko podobno jest typowo "polskie" i na zachodzie też nie ma pobłażania) - jestem zwolennikiem dyscypliny, a w kwestiach spornych zawsze staję po stronie zasad, a nie po stronie znajomych.

http://aspi.net.pl/post207437.html#p207437
Najwyraźniej dużo się zmieniło w Twoim podejściu. Teraz jesteś chyba "na nie" we wszystkim?

[Witek034]

Ale przecież tak się nie dzieje.

Dzieje się, tylko ukrywane jest pod różnymi ładnie brzmiącymi hasłami, żeby się ludzie nie połapali (czego Twoja wypowiedź jest dowodem) - rozdawnictwo trwa od lat! Tylko polityka jest sztuką manipulacji i nikt nie przyzna, że celem jest kupowanie sobie głosów pewnych grup społecznych, z pieniędzy innych podatników. A odbieranie praw poszczególnym grupom (niezaszczepionym) też zyskuje poklask wielu ludzi.

No i wykazałam na przykładzie tego rzekomego zakazu kąpieli poza kąpieliskami, że prawo jest dość rozsądne i w dodatku się liberalizuje w wielu dziedzinach, a Ty slabo znasz prawo i opierasz się na tym, co mówią inni (przypominam: generalnego zakazu nie ma, nawet kart pływackich już nie potrzeba).

Trochę się uczepiłaś tego przykładu, mimo iż wyraźnie oddzieliłem go od reszty, pisząc, że ten akurat nie należy do tych motywowanych politycznie (tu istotnie nastąpiła korekta w dobrą stronę, ale dopiero w którymś tam roku). Ważniejszy jest jednak dla mnie stan faktyczny - covidowe obostrzenia też mogły być bezprawne, ale co z tego, skoro można było dostać mandat i dopiero po długiej batalii sądowej mieć go anulowanego? To samo z przepędzającym ludzi ratownikiem - ja np. też nie chciałbym się z nim przepychać na oczach ludzi, nawet gdy jest niedoinformowany o stanie prawnym.

Pisałam, że prawo musi być zerojedynkowe, no bo jak inaczej? Mieliby utworzyć tydzień "przejściowy"?

W tym masz rację, że nie da się inaczej. Mnie trochę o co innego chodziło - że np. gdyby zapytać ludzi, czy popierają przymus noszenia maseczek w pomieszczeniach, to niezależnie jaki by był rozkład odpowiedzi (załóżmy 60/40% dla zniesienia nakazu), to te 40% popierających nakaz i obawiających się zakażenia, powinno być konsekwentne w postępowaniu. A wychodzi na to, że oni rozumują: "inni sobie zdjęli maseczkę, to ja też zdejmę". A przecież nie nosi się maseczki dlatego, by się upodobnić do innych, tylko z powodu wiary w ich funkcję, prawda? Czyli ludzie chętnie zmuszaliby innych do tego, czego sami też nie robią, gdy już nie ma nakazu. To trochę tak, jakby ktoś popierał istnienie wysokich kar za śmiecenie, ale np. w lesie sam śmiecił, gdy nie ma kamer.

Btw, teraz ironizujesz, a sam pisałeś kilka lat temu baaaardzo zerojedynkowo:

20. Lubię jasne zasady, nie znoszę np. tolerowania ściągania w szkołach, tolerowania przekraczania prędkości (choć to wszystko podobno jest typowo "polskie" i na zachodzie też nie ma pobłażania) - jestem zwolennikiem dyscypliny, a w kwestiach spornych zawsze staję po stronie zasad, a nie po stronie znajomych.

http://aspi.net.pl/post207437.html#p207437
Najwyraźniej dużo się zmieniło w Twoim podejściu. Teraz jesteś chyba "na nie" we wszystkim?

Dwie różne sprawy - mogę uznawać jakiś przepis za głupi/bezzasadny/szkodliwy, ale jestem (nadal) za przestrzeganiem zasad i egzekwowaniem prawa - gdyby wszystkie uporczywe i dokuczliwe zakazy/nakazy były skutecznie egzekwowane, to ludzie prędzej by się przeciw nim zbuntowali. A jest jak zawsze w Polsce - raj dla bogatych cwaniaków, którzy zawsze mogą sobie pozwolić np. na nie noszenie maseczki, bo wszędzie i tak podjadą swoją "bryką" (nie musząc korzystać z autobusów), a ew. mandat albo nie stanowi dla nich dotkliwej kary, albo mają znajomości w policji/sądach i tak czy siak się z niego wykręcą.

Zresztą wyjaśniałem to swoje podejście również tutaj, parę lat później:
"Natomiast cieszy mnie bunt przedsiębiorców i otwieranie coraz więcej restauracji, czy stoków narciarskich, bo choć od dziecka byłem człowiekiem ceniącym zasady i uczciwość (m.in. pisałem wiele razy o wkurzeniu na tolerowanie ściągania w szkołach)..."
http://aspi.net.pl/post243792.html?hili ... ia#p243792

Mnie natomiast cieszy, że Twoja "nadzieja" sprzed paru miesięcy nie sprawdziła się:)

Wrócę jeszcze tylko do tego zdania:

mam jednak nadzieję, że ten durny nakaz odcinania sobie dostępu świeżego powietrza, niedługo zostanie zniesiony.

1. To nie jest odcinanie świeżego powietrza, tylko jego filtrowanie. Przy odpowiednim oddychaniu powinno być OK, zobacz mój post tutaj i parę kolejnych. Większości ludzi powinno pomóc.
2. Czy ta Twoja nadzieja nie jest aby złudna, bo raczej mało prawdopodobne, aby to szybko zniesiono? Wygląda to na myślenie życzeniowe, które zarzucałaś nam wcześniej

Obydwoje jesteśmy "dociekliwi" jak widać:) Btw. to był fajny wątek, który przytoczyłaś - o tych typowych naszych aspijskich cechach, spisywanych w punktach:)

[Mruczanka]

Heh, Witek, dokopałeś się do wątku, który śmieszy mnie do tej pory
Serio, do dziś nie mogę pojąć, jak pseudoeksperci próbowali uczyć ludzi oddychać w maseczkach i wmawiać im, iż uczycie duszności to tylko wybujała fantazja.
Choć ogólnie tragiczne, bo byli tacy, którzy wierzyli w ten absurd i pewniakiem pogorszyli swój stan zdrowia.

[Amelia]

Mnie natomiast cieszy, że Twoja "nadzieja" sprzed paru miesięcy nie sprawdziła się:)

Wrócę jeszcze tylko do tego zdania:

mam jednak nadzieję, że ten durny nakaz odcinania sobie dostępu świeżego powietrza, niedługo zostanie zniesiony.

1. To nie jest odcinanie świeżego powietrza, tylko jego filtrowanie. Przy odpowiednim oddychaniu powinno być OK, zobacz mój post tutaj i parę kolejnych. Większości ludzi powinno pomóc.
2. Czy ta Twoja nadzieja nie jest aby złudna, bo raczej mało prawdopodobne, aby to szybko zniesiono? Wygląda to na myślenie życzeniowe, które zarzucałaś nam wcześniej

Obydwoje jesteśmy "dociekliwi" jak widać:)

Pisałam to 22 sierpnia..
7 miesięcy to dla mnie akurat sporo czasu, ale też się oczywiście cieszę, że w końcu wracamy do względnej normalności i chyba wszyscy odetchniemy z ulgą (także dosłownie ). Oby tak dalej.

Co do reszty - chyba znów kręcimy się w kółko.

[Deicide]

Koniec maseczek! Nawet na terapii! Tu cieszę się z wojny. Skończyła szybciej z maseczkami.

[Witek034]

Co do reszty - chyba znów kręcimy się w kółko.

Wiem, tak na ogół wyglądają wszelkie dyskusje światopoglądowe.

Deicide, ale Ty też potem pisałeś, że w sumie to przyzwyczaiłeś się do maseczek, bo dają Ci uczucie anonimowości. Czy jakoś tak.

Heh, Witek, dokopałeś się do wątku, który śmieszy mnie do tej pory
Serio, do dziś nie mogę pojąć, jak pseudoeksperci próbowali uczyć ludzi oddychać w maseczkach i wmawiać im, iż uczycie duszności to tylko wybujała fantazja.
Choć ogólnie tragiczne, bo byli tacy, którzy wierzyli w ten absurd i pewniakiem pogorszyli swój stan zdrowia.

To akurat sprawiedliwie - ponoszą konsekwencję swojej naiwności. (podobnie ze szczepieniami). Gorzej, jeśli ktoś musiał, bo np. trafił w takie miejsce pracy, gdzie nie mógł zdjąć ani na chwilę przez 8h.

[Deicide]

Witek, chodzenie w maseczce miało plusy i minusy.

[Amelia]

Heh, Witek, dokopałeś się do wątku, który śmieszy mnie do tej pory
Serio, do dziś nie mogę pojąć, jak pseudoeksperci próbowali uczyć ludzi oddychać w maseczkach i wmawiać im, iż uczycie duszności to tylko wybujała fantazja.
Choć ogólnie tragiczne, bo byli tacy, którzy wierzyli w ten absurd i pewniakiem pogorszyli swój stan zdrowia.

Źródło proszę

[Mruczanka]

Ale źródło do czego, bo nie wiem?

Btw, może jednak warto uważniej patrzeć na to co widzimy?
Rok 1995.
https://www.youtube.com/watch?v=lJfikFQ9APs

[Amelia]

Ale źródło do czego, bo nie wiem?

Skąd wniosek, że maseczki noszone prawidłowo (tzn. m.in. odpowiednio często zmieniane) pogarszają stan zdrowia?

[enger369]

https://www.prawo.pl/zdrowie/przepisy-o-maseczkach-z-bledem,514296.html

[P.P.]

https://www.prawo.pl/zdrowie/przepisy-o-maseczkach-z-bledem,514296.html

Ten dziennikarz, który tak rozpisuje sie o "niechlujnych przepisach" powinien w pierwszej kolejności zauwazyć, że do dziś żadna legislatura nie zdefiniowała co to jest "maseczka"

[Amelia]

Zgadza się. W Polsce chyba wystarczy kawałek szmatki, nie ma nawet danej gęstości. Teoretycznie mogłaby to chyba być gaza.

[enger369]

Chiny chyba znów coś knują, zwiększyli testowanie i wprowadzili gdzieniegdzie lockdown gospodarki. Co prawda "ilość zakażeń" powoli spada, chyba zbliżają się do "poradzenia sobie z wirusem", a tak się zaczęło w 2020. Zachód może mieć ponownie "awarię" za jakiś czas, chociaż może inną tym razem, tym bardziej, że USA "oddały" zarządzanie WHO Chinom.

[P.P.]

Chiny chyba znów coś knują, zwiększyli testowanie i wprowadzili gdzieniegdzie lockdown gospodarki. Co prawda "ilość zakażeń" powoli spada, chyba zbliżają się do "poradzenia sobie z wirusem", a tak się zaczęło w 2020. Zachód może mieć ponownie "awarię" za jakiś czas, chociaż może inną tym razem, tym bardziej, że USA "oddały" zarządzanie WHO Chinom.

Myślę, że to jest po prostu legendowanie zamykania Chin i wzrostu cen. Nie możesz sobie do Chin po prostu przyjechać, nawet jak jesteś Ważnym Kapitalistą i masz w Chinach fabrykę, to po przyjeździe 2 tyg obowiązkowej kwarantanny. Jakiego biznesmena stać na takie warunki?
No i oprócz zamknięcia dzielnic mieszkaniowych zamykaja też porty przeładunkowe, nie wiem jak teraz, ale pół roku temu potrafili cos takiego zrobić
https://www.rp.pl/ekonomia/art18735521- ... u-covid-19

[Mruczanka]

No to znowu będą problemy z dostępem towaru.


Btw, Ukraina wprowadziła dla swoich obywateli Kredyt Społeczny, Powszechny Dochód Podstawowy (UBI), Tożsamość Cyfrową oraz Paszport Szczepień - wszystko w jednej aplikacji o nazwie Diia.
Pieniądze poprzez aplikację można otrzymać tylko jeśli ma się zaświadczenie o przyjęciu dwóch dawek szczepionki.
Można je wydać na książki, teatr, kino, muzeum, koncert, siłownię lub transport na terenie całej Ukrainy.
Pieniądze są udostępniane przez cztery miesiące od daty ich otrzymania i jeśli w tym czasie nie zostaną wydane, konto zostanie zamknięte.
Środki te można wydać w trybie online lub offline, ale tylko na wyżej wymienione usługi dla biznesu ukraińskiego.

Czyli nie tylko Kanada pozazdrościła Chinom, teraz również w Europie zaczyna się testowanie pieniędzy z terminem ważności i kombinowanie z paszportami szczepionkowymi.