aspi.net.pl (dawniej asperger.fora.pl)

[Master/Pentium]

Zgaduje:
z lekcji biologii?

To chyba mial inne niż większość ludzi. Wirusy z biegiem czasu i koewolucji mają tendencję do mniejszej chorobotwórczości. Ale to tendencja nie reguła. Nie każdy wirus zawsze i wszędzie się do niej stosuje.

[enger369]

UE powinno zależeć, żeby między państwami działało to płynnie, ale system jest w powijakach, więc pewnie to poprawią.

Jeśli ktoś się szczepił w kraju UE, to jest to w polskim systemie (teoretycznie; praktycznie niekoniecznie). Ale z tego, co mówili, to od września UE daje zielone światło na wprowadzanie w krajach trzeciej dawki.

[TumorMózgobrejny]

Wariant kolumbijski koronki jest już w Belgii, na razie jest 7 przypadków zgonu.

FLASH - Le variant B.1.621, dit "colombien" a fait 7 morts dans une maison de repos belge, tous vaccinés. Le variant pourrait être "plus résistant à l’immunité naturelle ou vaccinale" mais est probablement "moins transmissible que le Delta". (Le Parisien)

https://mobile.twitter.com/Mediavenir/s ... 6412674048

[enger369]

Patrzę na statystyki zakażeń w Europie, wniosek jest taki, nie ważne ile jest faktycznych zakażeń, ważne kto liczy pozytywne i negatywne testy.
Najbardziej "kreatywne" statystyki prowadzi w tej chwili Polska i UK, tyle, że oba kraje odwrotnie.

[TumorMózgobrejny]

O pw. wariancie wirusa SARS-v2 jest nawet już charakterystyka w formie pracy (preprintu):
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... .full-text

Co dziwne, w tym tekście nie zostały ujęte także ważne (ale mało znaczące obecnie) warianty jak Pelikan czy Epsilon.

[P.P.]

UE powinno zależeć, żeby między państwami działało to płynnie, ale system jest w powijakach, więc pewnie to poprawią.

Jeśli ktoś się szczepił w kraju UE, to jest to w polskim systemie (teoretycznie; praktycznie niekoniecznie). Ale z tego, co mówili, to od września UE daje zielone światło na wprowadzanie w krajach trzeciej dawki.

I tak, i nie. Musza to być szczepionki "zaakceptowane" przez jakąś tam komisję UE. A przykładowo na Węgrzech teoretycznie też szczepią rosyjskim Sputnikiem i chińską (Sinovac?) Ale nie wiem czy ktoś jeszcze się wyłamał.

[Nemo XY]

Co dziwne, w tym tekście nie zostały ujęte także ważne (ale mało znaczące obecnie) warianty jak Pelikan czy Epsilon.

Jaki wariant pelikan? pierwsze o takim słyszę. Coś mi się zdaje że coś przekręciłeś. Podaje choć jeden link gdzie jest wspomniany taki wariant.

[TumorMózgobrejny]

Co dziwne, w tym tekście nie zostały ujęte także ważne (ale mało znaczące obecnie) warianty jak Pelikan czy Epsilon.

Jaki wariant pelikan? pierwsze o takim słyszę. Coś mi się zdaje że coś przekręciłeś. Podaje choć jeden link gdzie jest wspomniany taki wariant.

Pelikan to inaczej B.1.2. - masz tutaj potwierdzenie: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf

[Mruczanka]

Pelikan to dla tych co łykają wszystko jak pelikan.

[Witek034]

Pelikan to dla tych co łykają wszystko jak pelikan.

Świetne:)

[TumorMózgobrejny]

Pelikan to dla tych co łykają wszystko jak pelikan.

A można szerszy kontekst?
Bo też chciałem użyć tego dowcipu, ale jakoś nie wyobraziłem sobie jak, więc...

[Mruczanka]

Pelikan to dla tych co łykają wszystko jak pelikan.

A można szerszy kontekst?
Bo też chciałem użyć tego dowcipu, ale jakoś nie wyobraziłem sobie jak, więc...

Jak ktoś jest naiwny, to mówi się że łyka wszystko (ryby i inne stworzonka w całości) jak pelikan.
Też długo nie mogłam oswoić się z tym powiedzeniem, ale teraz tak mi się skojarzyło z tym "Pelikanem".
Wymyślają kolejne nazwy mutacji grypy i w sumie nie wiadomo po co, na kimś to jeszcze robi wrażenie?
Ja nie twierdzę, że tych mutacji nie ma, ale dziwnym trafem skończyły się Igrzyska i znowu zaczyna się straszenie ludzi nowymi wirusami.
Wcześniej to coś tam pisali, ale teraz skończył się główny temat zastępczy i znowu można się rozpędzić z zastraszaniem ludzi, że idzie epidemiologiczny armagedon.
Bójcie się ludzie, macie cały czas żyć w strachu!

[enger369]

i w sumie nie wiadomo po co,

IMHO fundamentem szopki jest konflikt Chiny - USA o wpływy w międzynarodowej gospodarce. "pandemia" skończy się, gdy jeden z tych krajów "zdusi" wpływy tego drugiego lub gdy dojdzie do porozumienia Chiny - USA. Ta szopka może potrwać rok, a może potrwać 10 lat.
"Pandemię" wymyśliły Chiny jako "zasłonę dymną" oraz narzędzie polityczne, ale niekoniecznie Chiny zaczęły konflikt.
A Europa jest "pomiędzy młotem a kowadłem", więc dostaje najbardziej
To tylko moja hipoteza interpretacji tego, o co chodzi. Jedyne, czego jestem pewien, to tego, o co nie chodzi - o wirusa

[Mruczanka]

Ja mam troszeczkę inną teorię, ale zgodzę się z tym, że Chiny i USA to wielcy gracze na arenie międzynarodowej i bardzo wiele od ich relacji zależy.
Ale moim zdaniem to bardzo dobrze, że oba mocarstwa trzymają się nawzajem za mordy, bo jedno pilnuje drugie, żeby za bardzo nie fikało.
No i jest jeszcze Rosja, która ma ubaw po pachy jak ta dwójka się leje po mordach.
Co z tego wyniknie, to nie wiadomo, pewnie zależy kto obmyśli sprytniejszy plan i mu dopisze szczęście.
Tylko tyle i aż tyle!

[Witek34]

Ja podobnie jak enger369, nie mam żadnej wyraźnej swojej teorii kto i po co to wszystko wymyślił (nie znam się za bardzo na polityce międzynarodowej) - hipotez może być setka, więc prawdopodobieństwo każdej z nich może być niewielkie (1%), ale i tak jest to prawdopodobieństwo większe, niż hipoteza o tym, że nagle "pojawił się" jakiś rzekomo nowy, groźny, nieznany i śmiercionośny wirus, a politycy nagle zmienili się w dobrych, "opiekuńczych" ludzi i zaczęli się troszczyć o zdrowie swoich "podwładnych", zamiast rozgrywać interesy, walczyć o władzę i prowadzić wojny.

Najbardziej optymistyczną wersją byłaby ta, że jest to tylko biznes i że chodzi o wciśnięcie ludziom szczepionek, ale to uważam za mało prawdopodobne że na tym się skończy (bo też nie są to aż tak wielkie pieniądze, by o to tylko chodziło). Raczej to, co dzieje się teraz, uważam za jakiś test przed czymś większym, co planują (test na ile z ludźmi można zrobić wszystko - zamknąć w domach, kazać instalować jakieś aplikacje kwarantannowe, dusić maseczkami, konfiskować własność, odbierać źródła utrzymania, izolować od innych - w niektórych krajach sprawdzili przy okazji np. czy ludzi można zmusić do testowania się, jak w Słowacji). I już wiedza, że we wszystkich krajach mogą śmiało swój plan realizować. Ale kiedy, to nie wiadomo.

[enger369]

Prawdopodobnie będę sczepić się pod konie miesiąca. Chyba, że powiedzą konkretnie, jakie obostrzenia będą dla niezaszczepionych i nie będą to żadne poważne obostrzenia.

[Master/Pentium]

Swoją drogą nie rozumiem tych problemów z uwierzeniem że pojawił się nowy wirus.
Mamy ich od cholery na świecie, sporo nie odkrytych, takich z potencjałem przeskoczenia na człowieka są setki albo i więcej. Hiszpanka w 1918 nie spadła z księżyca, to remix kilku wersji wirusa który okazał się cokolwiek groźny. Epidemie się zdarzają "od zawsze", ta nie jest ostatnia.
Oczywiście motywacje i metody działania polityków to osobna bajka ale sam wirek nie jest niczym nadzwyczajnym, będą kolejne.

[enger369]

niż hipoteza o tym, że nagle "pojawił się" jakiś rzekomo nowy, groźny, nieznany i śmiercionośny wirus,

Wirus się pojawił, ale raczej trochę wcześniej i niekoniecznie najpierw w Chinach. Jeszcze anim propaganda "wirusa z Wuhan" rozkręciła się na dobre, przebiła się informacja, że niektórzy Europejczycy w 2019 mogli być już po pierwszym przejściu zakażenia sars cov 2

Najbardziej optymistyczną wersją byłaby ta, że jest to tylko biznes i że chodzi o wciśnięcie ludziom szczepionek, ale to uważam za mało prawdopodobne że na tym się skończy (bo też nie są to aż tak wielkie pieniądze, by o to tylko chodziło).

Też o tym myślałem, ale to mało prawdopodobne, bo to trochę dziwne by było, że firmy farmaceutyczne "nagle uderzyły się głowę".

[Gbur]

Oczywiście to jest dziwne że sars-cov-2 pojawił się kilka lat po sars-cov-1 , jak i ok9liczności jego pojawienia się były bardzo dziwne. Dziwnym zbiegiem okoliczności istniało sobie jedyne na świecie laboratorium do badania wirusów pandemicznych i nowy wirek miał swoje epicentrum kilkanaście/kilka km od niego.

@Witek - światowe elity od dawna pobrzękiwały o "wzięciu odpowiedzialności za losy ludzkości" , więc każdy ka5aklizm byłby dobry, a celem jest władza. Już Goebbels mówił, że żeby ludzie dobrowolnie zgodzili się na ograniczenie ich wolności to trzeba ich nastraszyć. Ludzie normalnie buntowaliby się. Schemat powtarzany od lat - za mojego życia najpierw było zagrożenie terrorystyczne i Patri9tic Act, którego n8gdy nie wycofano. Od kilku lat straszenie katastrofą klimatyczną, bilb9ardy na ulicach z uschnitymi słonecznikami i pustynnym krajobrazem - wszystko po to by ludzie godzili si na niekorzystne rozwiązania finansowe ogran9czające ich swobodę działania, (w gruncie rzeczy jest to przem9c ek9nomiczna przeciwko gospodarkom krajów rozwijających się w UE, tworzenie bariery wejścia na rynek), a także by zgarzali się na pełzającą centralizację i globalne zarządzanie. I w końcu Covid - wykorzyst6wany dla tworzenia i wd4ażania systemów inwigilacji społecznej , które w innych warunkach by n8e przeszły.
Nie tylko zresztą lockdown jest wykorzyst6wany przez gl9balistów, wielkie korpy, ale też rządy centralne - przykład Pis. Bo można zarządzać krajem w sposób autorytarny i korzystając z tej władzy zam8atać własne brudy i błędy pod dywan.

Takie procesy można było przewidzieć, bo od dawna balans władzy we wszystkich krajach świata przechylał się na niekorzyść klasy średniej. Teraz to zjawisko się wykrystalizowało, jak krystalizuje się ciecz w stanie 'supercooled', gdy poszturchniesz palcem. Czas pożegnać mit demokracji, bo będzie już tylko wydmuszką, polem walki napieprzających się propagandą oligopoli. Bo taki twór jak "obywatel świadomy swoich intetesów i troszczący się o dobro wspólne" nie istnieje Może nigdy nie istniał, ale kiedyś jednak ten wxorzec był bliżej rzeczywistości.

[Witek034]

Oczywiście motywacje i metody działania polityków to osobna bajka

I właśnie to jest kluczowe i wzniecające takie podziały. Bo same wirusy to niech sobie będą, ale nigdy nie było takiej paranoi z tego powodu. Gdyby nie ona, to myślę, że tylko sami pasjonaci by się zainteresowali jakimś nowym wirusem, ale nikt by nie kwestionował jego pojawienia się. Natomiast nigdy wcześniej nie uderzono tak w podstawowe zasady naszej cywilizacji i w prawa człowieka, gdzie każdy stał się z góry "podejrzanym" i skazanym na łaskę rządzących. I nigdy tak nie cenzurowano przeciwnego poglądu, co już nasuwa podejrzenia, że ktoś tu bardzo boi się, by jakaś prawda nie wyszła na jaw, albo by jakiś pogląd nie okazał się bardziej przekonujący dla społeczeństwa, bo społeczeństwo powinno myśleć tylko zgodnie z linią władzy.

Jak przypuszczam, nie byłoby takich sporów (i podważania "wersji oficjalnej" przez tak liczne grono), gdyby np. ogłoszony byłby alarm przeciwpowodziowy, czy zagrożenie pożarowe w lasach. Ale już gdyby rząd powiedział, że ze względu na spodziewany kataklizm, trzeba Ciebie wraz z Twoją rodziną wysiedlić z Twojego domu i zakwaterować w tymczasowym baraku - może na 5 lat, a może na 10, bo na terenie na którym mieszkałeś, potrzeba wybudować wielki zbiornik powodziowy, a Ty egoistycznie myślisz tylko o sobie, zamiast chronić innych którym zagrażasz przez swój bezsensowny upór, to już przypuszczam, że uznałbyś to za absurd i nie uwierzyłbyś, że to kiedykolwiek się stanie. A w ostatnich 2 latach dzieją się rzeczy o wiele bardziej niewiarygodne. Uderzono w ludzką wolność, własność, prawo do zarabiania, prawo do oddychania itd.

Na samych wirusach się nie znam, oceniam tą całą sytuację wyłącznie po czynach polityków, a te są niezwykle niespójne, absurdalne, ale niekoniecznie "przypadkowe". W polityce mało co jest przypadkiem.

[enger369]

Nie tylko zresztą lockdown jest wykorzyst6wany przez gl9balistów, wielkie korpy, ale też rządy centralne - przykład Pis. Bo można zarządzać krajem w sposób autorytarny i korzystając z tej władzy zam8atać własne brudy i błędy pod dywan.

PiS ze swoim "autorytaryzmem" to porównaniu zarówno do wschodnich, jak i zachodnich krajów, "dzieciaki". Polska jest jednym bardziej wolnościowych krajów w Europie.
A lockdown w Polsce jak na razie był wprowadzany w udawany sposób. Przepisowo żadnego stricte lokdownu w Polsce nigdy nie było, ci co nie chcieli się zamykać, wygrywali w sądzie z policją i sanepidem. PiS dał wytyczne dla sanepidu i policji, ale nie dał dla sądów. Czy to celowe pozostawienie furtki dla obywateli, czy w swoim bajzlu, pisanych na kolanie ustawach i rozporządzeniach po prostu o wytycznych dla sądów zapomnieli, tego nie wiem. Wystarczyło dopisać coś w stylu, że sądy nie mogą anulować mandatów za nieprzestrzeganie lockdownu i wtedy lockdown nie byłby udawany. I nie byłoby to żadne uwalanie niezawisłości sądów, bo nie ma czego uwalać, sądy zawsze były podporządkowane politykom.

[Witek034]

A lockdown w Polsce jak na razie był wprowadzany w udawany sposób. Przepisowo żadnego stricte lokdownu w Polsce nigdy nie było, ci co nie chcieli się zamykać, wygrywali w sądzie z policją i sanepidem.

No, jednak był, bo w początkowej fazie jednak bez maski nie wpuszczali do sklepu, a nawet mogli Ci przyłożyć pałą. I to marne pocieszenie, że po miesiącach wygrałbym w sądzie, skoro wcześniej umarłbym z głodu.
Także "segregacja" nie tylko będzie, ale już od dawna jest, bo niezamaskowanych ludzi od początku nie wpuszcza się do wielu placówek. Oczywiście inna sprawa, że państwo jest jak zawsze bezradne, słabe, nieudolne (jak w PRL-u) i żadnymi ustawami, regulacjami się obywateli nie zdyscyplinuje, więc powstaje sytuacja, w której wszyscy się z tego państwa nabijają, zmieniając siłownię w "kościół zdrowego ciała", czy stok narciarski w "spotkanie partyjne Strajku Przedsiębiorców" - i po jakimś czasie jest to, co jest teraz, czyli maseczek prawie nikt już nie nosi, a jak już, to wyłącznie odgrywając teatrzyk nosząc na brodzie i grając w tym "balu maskowym", śmiejąc się z tego jak z tysięcy PRL-owskich absurdów.

Natomiast fakt, że zaczęli poważnie (a to jednak wyjątek, bo rzadko państwo pokazuje swą skuteczność), więc wg mnie na pewno był to jakiś test przed czymś większym.

[enger369]

No, jednak był

Bardziej miałem na myśli zamykanie branż. Jedyną konsekwencją za nie zamknięcie się była sprawa w sądzie, żeby anulować mandat.

a nawet mogli Ci przyłożyć pałą

Jestem sceptycznie nastawiony do tego cyrku z pałowaniem. Imho patola robiła burdy (a to akurat normalne, że jak ktoś będzie robił burdy, to może dostać pałą), a potem reżimowe media pokazywały, że "straszna" policja pałuje "niewinne" osoby + były filmiki w internecie. Może na zachodzie pałowali niewinnych, w to jestem w stanie uwierzyć, bo zachód jest autorytarny. Polska policja to przesadza w drugą stronę i za mało pałuje.

[Ingeborga]

Zdrowy rozsądek przede wszystkim https://www.medonet.pl/koronawirus/koro ... c&srcc=ucs

[Gbur]

Nie tylko zresztą lockdown jest wykorzyst6wany przez gl9balistów, wielkie korpy, ale też rządy centralne - przykład Pis. Bo można zarządzać krajem w sposób autorytarny i korzystając z tej władzy zam8atać własne brudy i błędy pod dywan.

PiS ze swoim "autorytaryzmem" to porównaniu zarówno do wschodnich, jak i zachodnich krajów, "dzieciaki". Polska jest jednym bardziej wolnościowych krajów w Europie.
A lockdown w Polsce jak na razie był wprowadzany w udawany sposób. Przepisowo żadnego stricte lokdownu w Polsce nigdy nie było, ci co nie chcieli się zamykać, wygrywali w sądzie z policją i sanepidem. PiS dał wytyczne dla sanepidu i policji, ale nie dał dla sądów. Czy to celowe pozostawienie furtki dla obywateli, czy w swoim bajzlu, pisanych na kolanie ustawach i rozporządzeniach po prostu o wytycznych dla sądów zapomnieli, tego nie wiem. Wystarczyło dopisać coś w stylu, że sądy nie mogą anulować mandatów za nieprzestrzeganie lockdownu i wtedy lockdown nie byłby udawany. I nie byłoby to żadne uwalanie niezawisłości sądów, bo nie ma czego uwalać, sądy zawsze były podporządkowane politykom.

Może i Polska była bardzo wolnościowa, no ale Pis odwołuje się bezpośrednio to sanacji, która była polską implementacją faszyzmu. Obóz w Berezie Kartuskiej był i łamanie prawa było.

To nie celowe pozostawianie furtek dla obywateli, po prostu obóz sanacyjny zawsze miał tradycję lekceważenia przepisów prawa, spójności prawa, bo wszystko miało wynikać z woli naczelnika. Pis nie jest po prostu zainteresowany ustalaniem norm prawnych, traktuje przepisy instrumentalnie . uchwala dziurawe i niespójne przepisy tylko żeby coś tymczasowo uzyskać, nie liczac się z konsekwencjami.
Myślę, że ludzie w ogóle nie rozumieją jak duże znaczenie dla kraju ma jakość prawa, albo nie myślą o tym w ogóle, że prawo może mieć dobrą lub złą jakość. Prawo dobrej jakości to prawo precyzyjne, spójne wewnętrznie, jednoznaczne, dające niewielkie pole interpretacji itd. Problem w tym, że żeby napisać dobre przepisy wymaga to kompetencji i wysiłku umysłowego. A przepisy piszą posłowie i partie polityczne, którym wcale nie zależy na dobrym konstruowaniu przepisów, bo nie ma to żadnego przełożenia na ich poparcie polityczne w społeczeństwie.

[Master/Pentium]

Zdrowy rozsądek przede wszystkim https://www.medonet.pl/koronawirus/koro ... c&srcc=ucs

No spory w tym sensu, ogólnie panika była motywem przewodnim w PL od samego początku. W NL tego straszenia było i jest dużo mniej.

[Master/Pentium]

Gdyby nie ona, to myślę, że tylko sami pasjonaci by się zainteresowali jakimś nowym wirusem, ale nikt by nie kwestionował jego pojawienia się.

No niestety aż tak dobrze by być by nie mogło. Nawet zakładając groźność na poziomie sezonowej grypy (a SARS v2 jest jednak nieco groźniejszy) to masowa infekcja 7 mld ludzi oznacza setki tysięcy ludzi w szpitalach, tego się nie da się przegapiła.

[Witek034]

Problem w tym, że żeby napisać dobre przepisy wymaga to kompetencji i wysiłku umysłowego.

Chyba nawet to nie wystarczy, bo uchwalonych aktów prawnych jest taka masa, że trzeba by właściwie wszystko "skasować" i stworzyć to państwo od zera. Coś jak reset/format komputera, który jest już tak zanieczyszczony, tak przeładowany niepotrzebnymi rzeczami, że nie jest w stanie funkcjonować. Bo nawet przy dobrych intencjach, można jedynie robić coś w rodzaju "aktualizacji", czyli jakieś poprawki do już istniejących ustaw, które znowu są powiązane z jeszcze wcześniejszymi ustawami, odnoszą się do siebie nawzajem, więc to wszystko jest ze sobą połączone. Tego już nikt nie naprawi.

Dlatego nie warto państwa traktować zbyt poważnie, bo i rządzący chyba sami go tak nie traktują. Po prostu taki sobie sposób na życie znaleźli, ale wątpię, by się w to naprawdę angażowali, czy aby mieli jakieś faktyczne idee, które chcą realizować. Zresztą nie wiemy, czy w sprawach pandemicznych w ogóle podejmowali autonomiczne decyzje - zbyt podobne były one we wszystkich krajach, by wierzyć, iż opierały się o jakieś analizy, czy konsultacje ze specjalistami. Ogólnie nasze państwo (z punktu widzenia światowych potęg) to coś w rodzaju biednej prowincji, a Premier jest kimś w rodzaju wójta jakiejś biednej wioski, którym i tak rozgrywają więksi i silniejsi.

[enger369]

W mainstreamie medialnym motywem przewodnim była panika (celowe nakręcanie paniki konkretnie). W obostrzeniach pomijając sprawy międzynarodowe, to w Polsce motywem głównym od samego początku było ukrywanie bałaganu w "zjednoczonej prawicy". I cały czas w sumie ten motyw jest na pierwszym miejscu. W "normalnych warunkach" byłoby już po przedterminowych wyborach parlamentarnych lub przynajmniej byłoby już po wyznaczeniu terminu.

Gdyby nie ona, to myślę, że tylko sami pasjonaci by się zainteresowali jakimś nowym wirusem, ale nikt by nie kwestionował jego pojawienia się.

Tylko pasjonaci i ludzie ogólnie mający fobiczne nastawienie do wirusów interesowaliby się nim bardziej niż grypą.

Ogólnie nasze państwo (z punktu widzenia światowych potęg) to coś w rodzaju biednej prowincji, a Premier jest kimś w rodzaju wójta jakiejś biednej wioski, którym i tak rozgrywają więksi i silniejsi.

Myślę, że wynika to z działania polskich polityków. Polska nigdy nie miała poważnego rządu, sprzedali gospodarkę krajom zachodnim i realizowali interesy zachodu, a interes Polski dla polskich polityków się nie liczył, więc inne kraje traktują Polskę tak, jak traktują.

[kompowiec]

https://szczepienia.pzh.gov.pl/faq/ile- ... -covid-19/

Proces opracowania nowej szczepionki zależy od wielu czynników, ale trwa średnio ok. 10 a nawet więcej lat.

kurtyna

[Nemo XY]

Normalnie trudno zebrać fundusze, znaleźć odpowiednią grupę do badań itd. Natomiast taka szczepionka po latach niekoniecznie jest jakoś lepiej przebadana, tylko większość tego czasu się po prostu niewiele dzieje z nią.

[enger369]

Szczepionki cały czas są w trakcie badań i nawet zbytnio tego nie ukrywają. Jedynie media adresowane do upośledzonych nie informują o tym.

[Ingeborga]

Szczepionki cały czas są w trakcie badań i nawet zbytnio tego nie ukrywają. Jedynie media adresowane do upośledzonych nie informują o tym.

A jakie media są adresowane do reszty?

[kompowiec]

Żadne. To protip. Sprawdzone und potwierdzone

https://youtu.be/uL9OczDLvYs?t=99

[Ingeborga]

2010 rok, epidemia świńskiej grypy (A/H1N1):

"Ogłoszenie pandemii spowodowało obciążenie podatników w wielu krajach dodatkowymi kosztami. Straty poniesiono m.in. z powodu zakupu szczepionek. Rząd Holandii wydał w tym celu 300 mln euro, czego następstwem stały się zalegające, nikomu niepotrzebne szczepionki. Z zamówionych przez rząd Francji szczepionek za 860 mln euro, skorzystało 5% obywateli. Wśród Włochów, nabywcami szczepionek o wartości 184 mln euro zamówionych przez rząd, okazało się tylko 4% obywateli. Natomiast z niemieckich zasobów o wartości 417 mln euro skorzystało 10% Niemców. Dodatkowym wydatkiem były wynagrodzenia dla pracujących po godzinach lekarzy i pielęgniarek. W samej Francji wydano w tym celu 150 mln euro; a także 95 mln euro – na wynajęcie magazynów; 8,5 mln – na strzykawki, a 6 mln euro pochłonęły tam same kampanie informacyjne. Dodatkowo, oprócz wydatków na sam zakup leków, rządy poniosły straty za zwroty tych, które zalegały w magazynach. Taki koszt wyniósłby w samej Francji 358 mln euro, jednak po zawarciu ugody z trzema koncernami, obniżył się do 48 mln euro. Również inne rządy (m.in. Niemiec, Wielkiej Brytanii, Szwajcarii, Holandii, Hiszpanii, Czech) negocjują warunki zwrotu zalegających szczepionek. W Europie tylko jeden kraj nie zamówił szczepionek – Polska. W związku z tym, była minister zdrowia – Ewa Kopacz – miała być ekspertem w jednym z europejskich śledztw przeciwko WHO."

Może teraz lecimy na tych samych szczepionkach? ;p
W każdym razie kampania reklamowa Covid19 została przygotowana o wiele lepiej, niż kampania reklamowa świńskiej grypy

P.S. Im więcej wiem, tym bardziej mnie to fascynuje od strony public relations

[Nemo XY]

Świńska grypa była tak z 10 razy mniej śmiertelna i nie zapychała szpitali.

[Bozon]

Teraz też nie zapycha bo Ci co byli odpowiednio podatni wyzdrowieli lub "odlecieli już do lepszego świata". ;) Możliwe że więcej umiera z powodu obostrzeń (cyrk z testami, oczekiwania, strach, stres, samobójstwa z powodu bankructw) niż SARS2-ncov. Ten wirus jest bardzo zaraźliwy (można zarazić się choćby przez... oko), nie daje objawów u większości lub przynajmniej przez pierwszy tydzień, ludzie co chwilę się spotykają i każde takie ogniwo ma codziennie przez ponad rok kontakt z kilkunastoma innymi osobami. To jest statystycznie niemożliwe, aby już większość społeczeństwa nie miała kontaktu z tym gównem co najmniej raz, a ma najprawdopodobniej stale.

A mimo to dalej "walczymy z wirusem" poprzez lockdowny, maski które nie nadają się nawet do ochrony dróg oddechowych przy rozbijaniu tynku, i groźby "naczelnika z kotem" i jego świty.

Dzisiaj wyszedłem z bunkra po chleb. Stolica polski, ludzie w skupiskach, na oko 95% bez maski i tak od dawna... Podobno 45% się "zaszczepiło", ale oni dalej roznoszą wirusa i infekują, więc to też nie argument. Chyba że jest tak jak "szuram", że większość już nabyła odporności stadnej i to wszystko jest wielka finansowa ustawka byśmy w tym koszmarze tkwili.

[TumorMózgobrejny]

Zwykłe chińskie maseczki nie chronią, ale te zaawansowane FFP już tak. Jednak nie każdy z tym "worem na wierzchu" nosi. A co do reszty się zgadzam. Za wcześnie na jakiekolwiek podsumowania, skoro nadal nawet jak ostatnio Nowa Zelandia zamknęła granice dla 1 śmiertelnego przypadku, to jednak nadal płynność tej atmosfery i materii związaną z tym rewizjonizmem sanitarnym i modelowaniem algorytmów predykcyjnych do badania wzrostu zachorowań (dobowego) oraz czynnika uodpornienia co do jednej przeciętnej osoby na m² tworzy w malignie taką otoczkę przestrachu przed nawet każdym mocnym "liberalnym" krokiem, który by zmniejszył te zachorowania i zgony, i jednocześnie dałby wolność przemieszczania się, normalnego prowadzenia działalności gospodarczej, kontaktów międzyludzkich, wyznania czy manifestowania czegokolwiek - a dałby tej obecnej sytuacji trochę świeżego powietrza, ulokowania nas w sytuacji takich Szwedów czy Czechów z pierwszych miesięcy pandemii - którzy byli tacy liberalni na swoim gruncie tejże i mieli jakiś określony plan w zanadrzu do zrealizowania, ale tego w porę nie zrobili i nie opamiętali się.

Moim zdaniem na tym i tak publiczna służba zdrowia wiele już ucierpiała, jak i drożyżna na rynku komercyjnej opieki zdrowotnej w ich usługach wiele też zrobiła i zepsuła taką równowagę ekonomiczną pomiędzy konkurencją obu tych modeli usług, co doprowadziło do takiego krachu w dobie nadwymiaru korzyst. z tychże.

[Bozon]

Nie widziałem nikogo jeszcze z FPP3. A wg. CDC to i tak tylko 2% ochrony otoczenia. Ale nie rozumiem tutaj jednej rzeczy, jeśli to prawda to czemu na sali operacyjnej stosuje się zwykłe maski? Czy tutaj chodzi o to, że SARS2-ncov jest tak mały, że przelatuje sobie przez tą szmatę jak szerszeń przez pajęczynę?

[Ingeborga]

Nie widziałem nikogo jeszcze z FPP3. A wg. CDC to i tak tylko 2% ochrony otoczenia. Ale nie rozumiem tutaj jednej rzeczy, jeśli to prawda to czemu na sali operacyjnej stosuje się zwykłe maski? Czy tutaj chodzi o to, że SARS2-ncov jest tak mały, że przelatuje sobie przez tą szmatę jak szerszeń przez pajęczynę?

No większość ludzi nosi szmatki na twarzy, i to tylko dlatego, że trzeba.

Tu jest o różnych rodzajach maseczek chirurgicznych, jedne działają na wirusy, inne nie https://www.medonet.pl/koronawirus-pyta ... 35775.html