aspi.net.pl (dawniej asperger.fora.pl)

[Konrad]

Witam was wszystkich jestem tu nowy.Chciałem wam przedstawić moją sytuacje.Od 2003 roku choruje na zespół paranoidalny mój psychiatra upiera się że nie mam tego zespołu ale moi nauczyciele z postawówki, liceum cały czas mnie uświadamiali że zachoruje na psychoze bo mam bardzo rozwinięty defekt myślowy który występuje w ZA tzn przenoszę gotowe obrazy oraz zdania co jest charakterystyczną cechą autystycznego mówienia oraz pisowni Moi nauczyciele od Polskiego zawsze oceniali mnie w kryteriach ZA i mówili że zachoruje na schizofrenię albo inną psychoze z zaburzeniami myślenia i w sumie boli mnie to że rodzice nie chcą przyjąć do wiadomości że mam takie zaburzenie i do tego ten psychiatra który jest bardzo szorstkim i bezwględnym człowiekiem. Nie wiem co mam robić warto zwrócić uwagę na to że Aspergerowcy są tzw psychopatami rekompensującymi i zainteresowania nakręcają psychozę robi się takie błędne koło choroba sama w sobie wygasa ale aspergerowiec gromadzi pojęcia z których niemoże się potem uwolnić zawsze jest tak że mamy zainteresownia związane z tym co nas w jakimś stopniu dotyczy jak leczymy sie u psychiatry to interesujemy się psychiatrią i gromadzimy nowe pojęcia które wchodzą w nasze codzienne życie i trzymają nas przy świadomości jacy jesteśmy chorzy mój psychiatra zaprzeczając że nie mam tego zespołu psychiatra sprawia że jeszcze bardziej zaczynam sobie rekompensować sam nie wiem co o tym myśleć.

[asperger]

A do którego psychiatry chodzisz? Do dr. Andrzeja Gardziela z Krakowa? Jeżeli tak, to bym mu zaufał.

[magic]

Cześć Konrad!

[...] mam bardzo rozwinięty defekt myślowy który występuje w ZA tzn przenoszę gotowe obrazy oraz zdania co jest charakterystyczną cechą autystycznego mówienia oraz pisowni

Czy mógłbyś dokładniej opisać na czym polega ten "defekt myślowy"? Trochę dziwi mnie, że tak wielu nauczycieli zauważyło u Ciebie ZA. Większość z nas miała odwrotny problem: w szkole nikt nic nie zauważył. Czy chodziłeś do jakichś specjalnych szkół?

Moi nauczyciele od Polskiego zawsze oceniali mnie w kryteriach ZA i mówili że zachoruje na schizofrenię albo inną psychoze z zaburzeniami myślenia

O ile mi wiadomo, ZA sam w sobie nie powoduje rozwoju psychoz, w szczególności schizofrenii (choć czasem jest z nią mylony). Co więcej, jako zaburzenie objawia się w dzieciństwie i nie powoduje żadnych jakościowo nowych objawów w wieku dorosłym.

warto zwrócić uwagę na to że Aspergerowcy są tzw psychopatami rekompensującymi i zainteresowania nakręcają psychozę robi się takie błędne koło choroba sama w sobie wygasa ale aspergerowiec gromadzi pojęcia z których niemoże się potem uwolnić [...]

Przyznam, że taką tezę słyszę po raz pierwszy. Czy jesteś pewien, że piszesz o Zespole Aspergera? Jeśli tak, to czy mógłbyś podać źródło tych informacji?

jak leczymy sie u psychiatry to interesujemy się psychiatrią i gromadzimy nowe pojęcia które wchodzą w nasze codzienne życie i trzymają nas przy świadomości jacy jesteśmy chorzy [...]

Większość z nas nie uważa się za chorych, a wiedzę o ZA wykorzystujemy pragmatycznie aby rozwiązywać problemy w życiu, a nie po to aby wpadać w hipochondrię.

[rytr]

Witam was wszystkich jestem tu nowy.Chciałem wam przedstawić moją sytuacje.Od 2003 roku choruje na zespół paranoidalny mój psychiatra upiera się że nie mam tego zespołu ale moi nauczyciele z postawówki, liceum cały czas mnie uświadamiali że zachoruje na psychoze bo mam bardzo rozwinięty defekt myślowy który występuje w ZA tzn przenoszę gotowe obrazy oraz zdania co jest charakterystyczną cechą autystycznego mówienia oraz pisowni

Obawiam się, że nauczyciele mieli małe pojęcie na temat tego, czym jest ZA.
ZA nie warunkuje schizofrenii. Większość osób z ZA ma prawidłowo rozwinięty samokrytycyzm, a tak się składa, że w psychozach to w zasadznie sprawa dość diagnostyczna.

Schizofrenia paranoidalna jest jedną z najczęstrzych postaci schizofrenii. Najbardziej zarysowane w niej są urojenia z omamami, w szczególności słuchowymi.

Dla osobnika niezorientowanego w temacie ZA, częste w całościowych zab, rozwoju problemy z organizacją bodźców sensorycznych mogą się owszem wydawać omamami. Różnica polega na tym, że schizofrenik słyszy rzeczy, których nie ma obiektywnie, a osoba z zaburzeniami sensorycznymi może słyszeć faktyczne dźwięki, ale tak ciche, że dla większości osób niesłyszalne (nadwrażliwość słuchowa)


Przykładem najczęstszych objawów paranoidalnych są:
-urojenia prześladowcze, odnoszące, posłannictwa, zmiany cielesnej,

Ten objaw nie występuje u osób z ZA, chyba, że pod postacią hiperkompensacji, kiedy to osoba mająca problemy społeczne wmawia sobie, że jest kimś wyjątkowym (bo ma ZA) i stara się w ten sposób dodać sobie wartości.


-omamy słuchowe słowne, które grożą pacjentowi lub wydają mu polecenia, ale także doznania słuchowe bezsłowne, takie jak: gwizdy, śmiech, omamy węchowe lub smakowe,

U osób z ZA - zaburzenia sensoryczne (jak wyżej, zjawisko może odnosić sie do jednego zmysłu, lub kilku)


- częste wyraźne zaburzenia toku myślenia.

Osoby z ZA na ogół myślą niezwykle logicznie.

[pwjb]

i do tego ten psychiatra który jest bardzo szorstkim i bezwględnym człowiekiem.

To minął się z powołaniem. Kropka.

poza tym mój psychiatra, mój psychiatra... weź idź do innego i do kolejnego innego, nie opieraj się na tym co mówi do ciebie jedna osoba

poza tym nie do końca rozumiem o czym piszesz - ale schizofrenia paranoidalna i ZA to dwie odrębne pary kaloszy, można oczywiście mieć oba zaburzenia (ale jakoś w to wątpię, na myśl o tym jakby to miało wyglądać), ale ludzie którzy są paranoikami zwykle stoją na stanowisku że z nimi jest wszystko w porządku a cały świat uparł się aby im tam coś zrobić

[Guest]

Macie dośc małą wiedzę żeby się tak pewnie wypowiadać.W zespole aspergera jest bardzo słabo rozwinięte myślenie abstrakcyjne dlatego właśnie osoby posiadające ten zespół mówią o tym co jest napisane w książkach i powtarzają bezkrytycznie. Poza tym Hans Asperger podkreślał że ludzie z zespołem aspregera chorują na schizofrenię i to się mieści w perwotnej definicji tego zespołu.W podstawowym podręczniku ICD 10 jest też to podkreślone jeśli niewierzycie możecie sobie to przeczytać w internecie.Wracając do tematu aspergerowiec nie myśli tzw sylogizmem czyli myśleniem prawomocny więc sam nie dokońca może produkować z siebie różne idee tylko musi je brać z zewnątrz czyli z książęk.Jeśli już książki są czytane po pewnym czasie może dochodzić do nagromadzeniu informacji przy równoczesnym braku samokontroli nad nimi i wtedy neurony szaleją i zaczyna się schizofrenia.Wiecie mi w liceum i podstawóce wbijano do głowy że ma zespół aspergera dzięcki temu nauczyciele zmienili stosunek do mnie i mówili mi że jestem inteligentną i wrażliwą osobą. Pozatym zostałem tak zdiagnozowany przez pediatre bo wyglądam jak ludzie z tym zespołem noszę okulary mam ciemne włosy taki harry pottter.Zespół Aspergera jest zaburzeniem w którym nierzadko pojawiają się zaburzenie psychotyczne.

[Guest]

Zespół Aspergera często jest predyspozycją do zachorowania na psychoze chociarz sama predyspozycja czy tzw schziofrenia utajona to Zaburzenie schizotypowe (F21).Ale oba te zaburzenie nie wykluczają się nawzajem często jest taka sytuacja że jest zaburzenie albo tzw osobowość schizotypowa (DSM4) nałożona na zespół aspergera.

[Konrad]

Ostatnie wypowiedzie napisane są przezemnie tylko zapomniałem się zalogować.

[magic]

Macie dośc małą wiedzę żeby się tak pewnie wypowiadać.

Z pewnością. Mądry wie, że tylko głupi wie wszystko.

Poza tym Hans Asperger podkreślał że ludzie z zespołem aspregera chorują na schizofrenię i to się mieści w perwotnej definicji tego zespołu.

Proszę o źródło.

W podstawowym podręczniku ICD 10 jest też to podkreślone jeśli niewierzycie możecie sobie to przeczytać w internecie.

Dawno już to odszukaliśmy i nawet zamieściliśmy na naszym forum, tutaj: http://www.asperger.fora.pl/kryteria-diagnostyczne-zespolu-aspergera-t19.html
Polecam uwadze punkty F (DSM-IV) i D (ICD-10). Bezpośrednio przeczą one tezom, które głosisz.

Wracając do tematu aspergerowiec nie myśli tzw sylogizmem czyli myśleniem prawomocny więc sam nie dokońca może produkować z siebie różne idee tylko musi je brać z zewnątrz czyli z książęk.

To akurat można powiedzieć o większości ludzi (niestety).

Jeśli już książki są czytane po pewnym czasie może dochodzić do nagromadzeniu informacji przy równoczesnym braku samokontroli nad nimi i wtedy neurony szaleją i zaczyna się schizofrenia.

Proszę o źródło tej informacji.

Wiecie mi w liceum i podstawóce wbijano do głowy że ma zespół aspergera [...]. Pozatym zostałem tak zdiagnozowany przez pediatre bo wyglądam jak ludzie z tym zespołem noszę okulary mam ciemne włosy taki harry pottter.Zespół Aspergera jest zaburzeniem w którym nierzadko pojawiają się zaburzenie psychotyczne.

Być może masz schizofrenię a nie zespół Aspergera. Te dwie przypadłości są czasem mylone przez osoby nie posiadające dostatecznej wiedzy. Nie znaczy to jednak, że są tożsame ani współwystępujące. (BTW, kolor włosów z ZA nie ma nic do rzeczy.)

[Konrad]

Wygląd jest warzny ponieważ i pacjent z zaburzeniami anankastycznymi ma charakterystyczny wygląd i pacjent z zaburzeniami borderline pewien kanon dotyczy się równierz zespołu aspergera. Po drugie kryteria diagnostyczne są w internecie wpisz sobie ICD 10 do google.Po trzecie byłem uświadamiany przez innych że mam ten zespół wtedy kiedy nie miałem psychozy a diagnoza u pediatry miała miejsce kiedy miałem 11 lat.

[Konrad]

W każdym razie wiem od innych że mam ten zespół od około 6 osób jest to zauwarzalne w moim funkcjonowaniu umiejętnościach szkolnych sposobie bycia komunikacji z innymi codziennego funcjonowania wyglądu.Pierwszy raz usłyszałem że mam ten zespół kiedy chodziłem do szóstej klasy szkoły podstawowej potem jak przeniosłem się do liceum moja pani od matematyki zawdzwoniła w mojej sprawie do nowej szkoły potem w drugiej klasie liceum zauwarzyła to moja nauczycielka od polskiego w kolejnej inny nauczyciel do tego dochodzi jeszcze mój poziom funkcjonowania na PO.W każdym razie wiem od ludzi że mam ten zespół potem sam zacząłem to zauwarzać bo na początku wypierałem się że takie schorzenie mi dolega.

[miurzówna]

Ale w jakim sensie wygląd jest ważny ?

Wiele dzieci autystycznych jest bardzo ładnych i bardzo normalnie wyglądających i po czym jak po czym, ale po wyglądzie to raczej tego się nie rozpoznaje.

Mi nauczyciele mówili, że mam Downa - i co ? Mam im wierzyć ?
Poza tym - to co pisała Rytr - nauczyciele mają niewielkie pojęcie o zaburzeniach.

[pwjb]

nauczyciele mają niewielkie pojęcie o zaburzeniach.

no ale jednak coraz większe, i może stać się też tak że nauczycielka przeczyta o tym gdzieś i teraz będzie przypisywała to każdemu dziecku które jest trochę inne, po prostu ZA może pewnego dnia stać się 'modne' tak jak np. ADHD

[miurzówna]

Ale czy to będzie świadczyło o tym, ze się na tym zna ?

[rytr]

no ale jednak coraz większe, i może stać się też tak że nauczycielka przeczyta o tym gdzieś i teraz będzie przypisywała to każdemu dziecku które jest trochę inne, po prostu ZA może pewnego dnia stać się 'modne' tak jak np. ADHD

I oby mieli coraz wieksze. Nawet, jeżeli jakiś czas mają robić takie rzeczy jak przypisywanie ZA każdemu "innemu" dzieciakowi. To już lepsze niż kompletna ignorancja.

[rytr]

W każdym razie wiem od innych że mam ten zespół od około 6 osób jest to zauwarzalne w moim funkcjonowaniu umiejętnościach szkolnych sposobie bycia komunikacji z innymi codziennego funcjonowania wyglądu.

W każdym razie trudno kwestionować, albo diagnozować cokolwiek na forum.
Może być, że masz - i ok. Mnie bardziej zastanawia, dlaczego z takim uporem twierdzisz, że ZA jest tak ściśle powiązane z psychozami?
H. Asperger mówił dokładnie o psychopatii a nie o psychozach - to tak odnośnie tego co mówiłeś gdzieś wcześniej.
Nawet to jednak nie ma znaczenia.
Ponieważ czasy się zmieniają, badania i wiedza postępuje.
Kilkanaście lat temu jeszcze powszechnie zamiast autyzmu dziecięcego diagnozowano schizofrenie dziecięcą. Dziś już wiadmo, że to bzdura.
Żeby doszło do psychozy, musi byc jakos tam człowiek ukształtowany, inaczej - skąd psychoza?
Owszem, schizofrenia młodzieńcza jak najbardziej, zdaża się, podobnie jak i inne psychozy w okresie dojrzewania.
Tylko, że nie ma bezpośredniego połączenia między ZA a psychozą.
Jasne, może człowiek z ZA zachorować na psychozę - Za nie chroni przed psychozą. Ale tylko tyle.

Pierwszy raz usłyszałem że mam ten zespół kiedy chodziłem do szóstej klasy szkoły podstawowej potem jak przeniosłem się do liceum moja pani od matematyki zawdzwoniła w mojej sprawie do nowej szkoły potem w drugiej klasie liceum zauwarzyła to moja nauczycielka od polskiego w kolejnej inny nauczyciel do tego dochodzi jeszcze mój poziom funkcjonowania na PO.

Co ma do rzeczy PO???
Co to za szkoła, gdzie wszyscy są tak świetnie zorientowani w ZA? Dobrze trafiłeś, masz szczeście.

W każdym razie wiem od ludzi że mam ten zespół potem sam zacząłem to zauwarzać bo na początku wypierałem się że takie schorzenie mi dolega.

ZA to nie schorzenie.

[magic]

Po drugie kryteria diagnostyczne są w internecie wpisz sobie ICD 10 do google.

W szczególności są też i na naszym forum, co piszę już drugi raz.

Wydaje mi się, że dalsza dyskusja z Konradem nie ma sensu. Wygłasza on swoje tezy, a naszych postów chyba nawet nie czyta. Zresztą po co miałby to robić, skoro wie lepiej od nas ("Macie dośc małą wiedzę żeby się tak pewnie wypowiadać"). Prosić go o podanie źródeł jego rewelacji też nie ma po co, bo chociaż w sieci o AS i autyźmie można znaleźć rozmaite bzdury, to pewnie trudno będzie znaleźć gdziekolwiek takie pomylenie z poplątaniem, jakie Konrad serwuje nam w tym wątku. W związku z tym sugeruję wszystkim ignorować ten temat, chyba że kogoś taka specyficzna konwersacja bawi, albo prowadzi badania naukowe nad poziomem dezinformacji w sieci.

[asperger]

magic: nie sądzisz, że tym postem możesz sprawić Konradowi przykrość?

[magic]

magic: nie sądzisz, że tym postem możesz sprawić Konradowi przykrość?

Realizuję przemyślaną strategię. Wysłałem do Ciebie wiadomość w tej sprawie. Jeśli ktoś ma pytania lub zastrzeżenia odnośnie mojego postu, bardzo proszę o prywatną wiadomość zamiast publicznych wypowiedzi. Dziękuję!

[miurzówna]

A w jaki sposób miałby zrobić przykrość ?

[pwjb]

[ups] właśnie coś napisałem ale potem zobaczyłem kolejny post magica, więc lepiej będzie jak się powstrzymam

[Konrad]

Mi się zdaje Magic że poprostu znaleźli się ludzie którzy zauwarzyli u mnie ten zespół ty nie masz go nigdzie ja mam go w książeczce zdrowia może już nieaktualnej ale jednak mam.

[magic]

To świetnie, a skoro wszystko zostało już wyjaśnione, to czy mogę prosić o zamknięcie wątku? (Dzięki, pwjb.)